Zart & Bitter: Crime Stories

Zart & Bitter: Crime Stories

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Unbekannt

Deutschland 1990 Bundestagswahlkampf in Köln Mülheim drängt sich die 42-jährige Arzthelferin Adelheid Steidl im Windschatten eines Fernsehteams auf eine Wahlkampfveranstaltung. Sie setzt sich in die erste Reihe. Bald wird der Kanzlerkandidat der SPD auftreten. Sie wartet. Mitgebracht hat sie einen Blumenstrauß, ein Autogramm, ein Album und ein Messer.

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Unbekannt

Zart und bitter gemeint. Richtig.

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Unbekannt

Heißt Verbrechen. Lohnt sich nicht. Stephan Sie sieht das genauso. Nur manchmal schon, oder? Herzlich willkommen zu Crime Story zehn x Unsere zehnte Ausgabe von unserer Verbrechens Sondersendung True Crime. Wir sind ja voll auf den True Crime Podcast Zug aufgesprungen und das ist auch quasi so unsere Zugmaschine. Da gibt es die meisten, ähm Leute, die speziell danach fragen. Und wir reden heute über einen Crime Fall, den ich in Erinnerung habe, glaube ich.

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Unbekannt

Da habe ich schon gelebt. Das kann ich noch so ein bisschen aus den Medien und wurde ja schon angedeutet in dem Jingle. Ich kann mich aber nicht mehr ganz erinnern. Du wirst mich wahrscheinlich jetzt aufklären. Mich also 1990. Ja, das da hast du auf jeden Fall schon sehr gelebt. Und wie quicklebendig oder quicklebendig. Und es geht um das Messer, Attentat auf Oskar Lafontaine.

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Unbekannt

Das ist im April 99 passiert und damals war er bei der SPD. Ist er irgendwann mal ausgetreten und in die Linke eingetreten. Und damals aber noch eine der wichtigsten oder der wichtigste Mann bei der SPD, der war Kanzlerkandidat. 99 war, wann Bundestagswahlen und ganz besondere Bundestagswahlen waren. Ja, weil die ersten gesamtdeutschen Wahlen nach der Wiedervereinigung 1990 ja erst mal es geht darum, die Die Bundestagswahl steht an und die SPD muss sich neu orientieren, weil die Waren von der Wende waren, die wie viele andere vollkommen überrascht.

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Unbekannt

Und Oskar Lafontaine hat auch andere Ansichten zur Wiedervereinigung und zur Währungsunion. Alles sollte langsamer vonstattengehen. Und er hat damals auch schon gewarnt Jobverlust, Wirtschafts, Zusammenbruch in der in der DDR bedeutet lange, lange Transferleistungen vom Westen in den Osten. Ja, man sollte keine Währungsunion eins zu eins machen, also eine Ostmark zu einer zu einer DMark, sondern eher so eins zu zwei, was ja auch im Grunde genommen war, teilweise sogar recht hat.

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Unbekannt

Er hatte. In vielen Punkten lag er da nicht ganz falsch, aber die Stimmung war eine andere und das hätte man schlechter verkaufen können. Dieses wir müssen das langsam nicht alles abreißen und so, diese Annäherung muss langsam vonstatten gehen, weil er ist auch davon ausgegangen, die SPD ist davon ausgegangen, das wird ein reiner westdeutsche, eine reine westdeutsche Wahl. Aber dann im August oder so, und ich weiß es nicht genau.

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Unbekannt

Jedenfalls wurde dann beschlossen, es gibt insgesamt eine gesamt bundesdeutsche Wahl und dann mussten die dann ihre Position ändern. Also SPD war da, hat natürlich auch verloren, waren in einer schlechten Ausgangslage. Also die Partei, die gesagt hat, kommen wir alles jetzt zusammen, jetzt geht's ab, wir sind ein Volk. Die hat bei hatte die Nase vorne. Ja, die CDU hat, das war die Stimmung.

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Unbekannt

Die Leute haben auch gesagt Komm, wir machen jetzt, wir wollen alle ein Volk sein. Blühende Landschaften wurden ja vorher klar. Und das war diese Euphorie, das war hier im Looking for Freedom. Genau. Genau hier. David Hasselhoff. Ja, und 99 89 wollten ja wichtige führende CDU Politiker auch Kohl schon wegputzen auf den Parteitagen. Ich glaube Heiner Geißler war derjenige, der die Fäden in der Hand hatte.

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Unbekannt

Und Kohl war unbeliebt in Deutschland, in der Partei. Aber der war doch schon Bundeskanzler. Ja, schon lange. Okay, schon lange her. Da war er schon in den 80er Jahren als Kanzler. Ja, auf jeden Fall. Und ähm, ja, und dieser Putsch hat halt nicht funktioniert, weil die Wende kam und die Ereignisse hat. Dann haben dann quasi Deutschland und die Gesellschaft überrollt und Kohl war dann quasi auch unangreifbar.

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Unbekannt

Ich bin derjenige, der hier der die Wende in Anführungszeichen möglich gemacht hat oder so, hat ja auch Verdienste, aber er hatte auch Punkte, die man kritisieren durfte und konnte. Die waren aber da. Er war aber dann quasi unangreifbar und na ja, jedenfalls Wahlkampf und der kann. Der Kanzlerkandidat der SPD war der damalige Ministerpräsident des Saarlandes, Oskar Lafontaine, Oskar Lafontaine.

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Unbekannt

Und er hat ganz knallharten Wahlkampf, der er übrigens heute mit Sahra Wagenknecht verheiratet ist, ist schon etwas länger und hat sich auch zurückgezogen aus der Politik. Weitesgehend okay. Ja, Fragezeichen ist eigentlich habe ich jetzt gespoilert. Eigentlich fast. Wieso denn? Na ja, wir reden über einen sehr, sehr bekannten Deutschen und ja, aber so wie das aus dem Jingle zu hören ist, passiert ja gleich was.

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Unbekannt

Ja, genau. Kann ja sein, dass der stirbt. Das hast du ja schon. Dann wirklich vorweggenommen, dass das. Dann müssen wir das rausschneiden. Aber ich habe auch eben gesagt, dass er bei der SPD war und dann jetzt bei der Linken. Ja, stimmt. Okay, reden jetzt nicht über jemanden, von dem man noch nicht. Jetzt interessiert mich natürlich, was ist diese Wahlkampfveranstaltung erzählt sie wahrscheinlich diesen Kontext auch, weil das für den ist schon interessant, dass Attentat wir reden ja über ein Attentat wahrscheinlich dann auch eine Rolle spielt, oder?

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Unbekannt

Ja, es spielt eine Rolle. Ja, und vor allen Dingen muss man sich da mal vor Augen führen, wie hoch die Position, die er damals bekleidet hat, anzusehen war. Das wäre ja, wenn er war, sind Politprofi. Ja, das wäre jetzt hier Olaf Scholz in genau einer Stufe. Der ist auch quasi Vizekanzler, Kanzlerkandidat, Vorsitzender usw Der Vorsitzende ist ja nicht also wirklich die führende Figur der SPD, hat sich dann auf Wahlkampf begeben.

00:07:11:19 - 00:07:41:09

Unbekannt

Knallharter Wahlkampf, Bürgerhäuser. Und so weiter. Und er hatte dann einen Termin gehabt in Köln Mülheim und das war am 25 April zusammen mit dem damaligen NRW Ministerpräsidenten Johannes Rau. Auch SPD. Der ist doch neulich gestorben, oder? Oh, weiß ich nicht. Ja, das ist einige Jahre her, glaube ich. Ja, nee, dann war es doch neun und damals war ja NRW Kernland der SPD und deswegen halt auch SPD Ministerpräsident.

00:07:41:09 - 00:08:09:17

Unbekannt

Die beiden haben zusammen Wahlkampf gemacht in dieser Köln Mülheimer Halle und die war übervoll. Und auch Frau Adelheid Streibl war dort als normaler Zuschauer und das kommt im Jingle etwas zu dramatisch. Also sie hat sich nicht auf diese Wahlkampfveranstaltung geschmuggelt, die ist einfach, ist die ist einfach hingegangen, so wie jeder andere auch, so wie viele andere auch. Und jetzt das in die erste Reihe geschafft.

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Unbekannt

Sie hat sich einfach irgendwo hingesetzt. Nur wo dann diese Wahlkampfveranstaltung zu Ende war. Ja, hat sie dann die Bühne betreten und hat sich quasi also ein Presse Team, ein Kamerateam vom Bayerischen Rundfunk. Die waren vor Ort und sind dann, weil sie Johannes Rau eigentlich begleitet haben und wollten da so einen Bericht über ihn machen, über mehrere Tage. Und die haben dann die Bühne betreten.

00:08:34:14 - 00:08:56:17

Unbekannt

Sicherheitspersonal hat dann die Kameraleute auf die Bühne gelassen und Frau Steidl ist dann einfach mit auf die Bühne gegangen und keiner hat sie daran gehindert, obwohl sie laut Augenzeugen auch schon während der Veranstaltung das ein oder andere Mal versucht hat, auf die Bühne zu gehen. Und sicherlich bleiben sie mal sitzen und das war halt eine unscheinbare Frau und die war unauffällig.

00:08:56:19 - 00:09:10:21

Unbekannt

Die hatte doch auch ein Blumenstrauß, eine Blumenstrauß dabei gehabt und so ein Autogramm Album. Ja, ja, okay, das ist aber das ist ja clever eigentlich so nach dem Motto klar ist weiß jetzt nicht, ob clever. Wenn ja, dann hat sie sich schon Gedanken gemacht wie kann ich die Leute täuschen, dass ich da drauf auf die Bühne kann? Ja, genau.

00:09:10:22 - 00:09:34:21

Unbekannt

Also am besten mit dem Blumenstrauß und einem Autogramm. Naja, jedenfalls hat sie dann die Blumen überreicht. An beide, an Johannes Rau. Es gab zwei kleine Sträuße, an Johannes Rau und an Lafontaine und hat dann spontan entschieden, dem Oskar Lafontaine dieses Autogramm Album hinzu reichen. Ja, und die hat ja auch Messer dabei. Ja, wo war das denn in diesem Blumenstrauß versteckt?

00:09:35:01 - 00:10:07:02

Unbekannt

Aber das hat sie doch schon gegeben, den ja den Politikern ja jetzt nicht aus der Hand gegeben. Aber der den Blumenstrauß hingereicht, oder? Ja, ich weiß es nicht. Es gibt ja auch keine detaillierten Aufzeichnungen. Jedenfalls hatte sie zwei Blumensträuße dabei und hatte das Messer versteckt zwischen den Blumen. Ja, und hat das Autogramm Album im hingelegt und wo er sich vorgebeugt hat, um dann zu unterschreiben, hat sie mit einer 20 Zentimeter langen Klinge zugestochen.

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Unbekannt

In den Hals. Das ist schon enorm und dann 20 Zentimeter ist sehr lang. Das ist ja so eine Art Küchenmesser. Ja, ja, wundert mich ein bisschen, dass Sie das nicht bemerkt haben. So, das Sicherheitspersonal. Ja, es gab da keine Personenkontrolle. So, da. Keine Gefahr. Hast du das denn? Das war 1990. Da hat man gedacht, da hat man als Politiker ein Bad in der Menge genommen.

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Unbekannt

Und ich glaube, der Papst ist dann schon im Papamobil rumgefahren. Aber das kann man überhaupt nicht vorstellen, dass der Papst in den Achtzigern in einem offenen Wagen noch rumgefahren ist und den Leuten die Hand gereicht hat, der wohl, auf den wurde ja auch mal ein Attentat verübt. Ach ehrlich, ein Pistolen Attentat auf Johannes Paul der zweite und danach hatte sich da ganz ganz gut Papamobil ganz das interessiert mich.

00:10:58:00 - 00:11:20:18

Unbekannt

Warum also jetzt nur Einsatz, warum das Attentat auf was? Was war die Motivation? War das ein Bekloppter oder war es ein Fanatiker? Oder war das ein einer, der, der dem, der zu streng war oder dem er nicht streng genug war oder ist immer noch relativ unklar. Es gibt sogar Spekulationen, dass der russische Geheimdienst dahinter gesteckt hat. Okay, weil der war ja, war ja Pole.

00:11:20:18 - 00:11:53:15

Unbekannt

Hat sich ja eindeutig auch positioniert für Wandel und auch für die polnische Bevölkerung. Ja, wir, wie heißt es? Ähm, die Gewerkschaft Solidarnosc Solidarität und so heißt eine Gewerkschaft auf Polnisch oder was? Das heißt Solidarität. Die Gewerkschaft hieß so und auf Deutsch übersetzt heißt das Solidarität. Und da waren die Russen ja nicht besonders froh drüber über diese Entwicklungen. Okay, aber ich glaube, das ist auch ein anderer Fall.

00:11:53:16 - 00:12:14:23

Unbekannt

Bleiben wir mal bei Oskar Lafontaine. Der hat zugestochen und dann ist der sofort. Ja, natürlich. Also der, der oder hat es. War das eher so ein Kratzer? Nein, nein, das war richtig heftig. Das war richtig heftig. Also auch was hatte, was hat ihm den verletzt? War das das Tief rein oder was? Ja, die hat das komplett reingestellt. Das weiß ich nicht.

00:12:14:23 - 00:12:40:11

Unbekannt

Ob sie es komplett. Ja, ich frage nur. Ich. Ich, ich. Ich will mich jetzt nicht irgendwie auf. Keine Ahnung geilen, was ich meine. Ich will das jetzt nicht so detailliert wissen, um irgendwie weiß ich auch nicht, aber mich interessiert das nur, weil es ist ja schon wichtig, weil man wissen muss, was ist da passiert, wie war die schlimm?

00:12:40:11 - 00:13:28:06

Unbekannt

War die Verletzung also er war lebensgefährlich am Hals verletzt, ist direkt zusammengebrochen und das Messer hat die Halsschlagader auch nur extrem knapp verfehlt. Ja, also er ist war sehr lebensgefährlich verletzt. Und dieses Kamerateam, es gibt da auch Bilder davon. Die haben dann angefangen zu filmen. Nachdem dann rumgeschrien wurde und nachdem es ganz hektisch auf der Bühne war, Sicherheitspersonal usw und der Redakteur vom ähm vom Bayrischen Rundfunk, der hat dann auch später in Fernsehsendungen ausgesagt, dass es dann, dass er zuerst gedacht hatte, was ist da passiert, wo da ist jetzt jemand zusammengebrochen oder da ist Oskar Lafontaine zusammengebrochen und ganz viel Blut wurde vielleicht angeschossen.

00:13:28:11 - 00:14:05:22

Unbekannt

Pistole mit Schalldämpfer, was auch immer. Ich bin, hier auf der Bühne fallen jetzt noch mehr Schüsse und er meinte dann, er wäre schon fast erleichtert gewesen, als er dann gesehen hat aha, da liegt ein Messer und eine Frau, die es offensichtlich war, wurde dann schon von Sicherheitspersonal festgehalten und man sieht da auch ganz verwirrende Aufzeichnungen, wie dann dieses überforderte Sicherheitspersonal und das Kamerateam diese Frau filmen und festhalten und sagen und schreien die irgendwie an Wir sind sie, wir sind sie los, sagen Sie ihren Namen und sie versucht sogar ihren Namen zu sagen, aber sie wird.

00:14:05:22 - 00:14:21:20

Unbekannt

Sie kommt nicht so weit das sie immer wieder los Sagen sie ihr Name sagen ihr Namen. Dieses Kamerateam hat dann angefangen zu filmen und diese Aufzeichnung haben sie auch mal, also dass der Wahnsinn da war. Ja, gerade da bei dem Attentat ein Kamerateam. Ja, also ich meine, ich sage mal, für das Kamerateam, besser kann es gar nicht laufen, oder?

00:14:21:22 - 00:14:48:20

Unbekannt

Also jetzt mal, bis das Kamera ein bisschen sarkastisch oder zynisch gesagt. Aber jetzt ist die Frage, Wer ist diese Frau und warum hat sie das getan? Und die Schwester von ihr? Die hat sich auch dann ausführlich bei Spiegel TV geäußert über ihre Schwester und wie das da passiert ist. Und ich habe es ja in einer der letzten Folgen auch schon angedeutet, warum ich jetzt speziell über diesen Fall rede.

00:14:48:22 - 00:15:13:00

Unbekannt

Die Adelheid Streibl, die hat in dem Nachbarort gewohnt, wo ich aufgewachsen bin, und war die unmittelbare Nachbarin von meiner Patentante und meine, also wirklich Haus an Haus oder Haus, an Haus, das ist jetzt nicht da. Sie hat bei ihrem Vater gelebt. Sie war etwas von ihrem Vater gelebt. Hast du da wer? Deine Patentante oder dein Ich? Ganz habe?

00:15:13:02 - 00:15:28:09

Unbekannt

Hast du deine Patentante schon mal besucht? Ich habe meine Patentante schon sehr, sehr oft besucht. Die hat im Dorf neben ihr gewohnt. Du kannst quasi. Du kennst das Haus, wo die gewohnt hat. Ja, ich habe sie jetzt nicht vor Augen, aber ich könnte das sie die Oma gesehen. Nein, ich kannte die Frau überhaupt nicht. Das war 1990. Ich war da zehn Jahre alt.

00:15:28:10 - 00:15:53:06

Unbekannt

Ja, ja, und ich kannte jetzt nicht die Frau da aus dem Nachbardorf. Ja, Oder hat vielleicht deine Patentante erzählt? Ja. Neben mir wohnte eine Frau, die so ein bisschen im Dorf war. Sie bekannt. Aber ich habe davon überhaupt nichts mitbekommen. Wie bekannt als normal, als in Anführungszeichen bekloppte. Also die war bekloppt oder was? In Anführungszeichen und bekloppt. Ja, so damals.

00:15:53:08 - 00:16:16:24

Unbekannt

Wir aber gleich noch mal, damals hat man da im Dorf gesagt ach ja, da ist so eine Verrückte, die rennt hier rum und redet wirr. Ja, okay, und ja, ihre Schwester hat sich bei Spiegel TV geäußert und sie hat erzählt, dass sie ab ihrer Scheidung 1980, dass sie bei ihr eine Wesens Veränderung bemerkt hat, dass sie eigentlich immer lebenslustig und fleißig war und dass sie sich auch gut gefühlt hat.

00:16:17:01 - 00:16:52:19

Unbekannt

Aber danach hat sie dann bemerkt, dass sie aggressiver wurde und unter Wahnvorstellungen zunehmend gelitten hat und hat auch in dem Dorf Plakate aufgehangen und hat so Warnhinweise auf das Plakat geschrieben. Ja, und gegen die Bonner Regierung gehetzt kann man sagen. Die hat dann draufgeschrieben Ja, es gibt geheime Menschen, Lager, Menschen werden gefoltert. Und wer ist schuld? Die Regierung in Bonn.

00:16:52:21 - 00:17:14:01

Unbekannt

Ja, klingt auch so ein bisschen wie auch solche Verschwörungstheorien, die man heute so Pizzagate und so genau die man heute so so hört. Und ja, damals war nur noch da musste man, glaube ich, noch ein bisschen verrückter sein. Wie hieß man auch, Wie hieß der Ort? Das sage ich jetzt nicht. Wo die gewohnt hat, sag ich nicht. Wieso denn?

00:17:14:01 - 00:17:34:01

Unbekannt

Kannst du googeln, ist doch egal. Kann, kannst noch sagen warum. Weiß doch jeder. Aber du bist doch immer so Datenschutz. Und so weiter. Also wegen deiner Tante, oder was, wenn sie das jetzt nicht sagen wollte, denn immer noch da? Ja, die sind immer noch da. Der Ort heißt Hattingen. Es ist eher Kreis Ahrweiler. Okay, und was soll denn da jetzt passieren?

00:17:34:01 - 00:18:03:08

Unbekannt

Nichts. Okay. Und ich wollte sagen, bevor du mich unterbrochen hast. Ja, das. Damals war die Hemmschwelle noch größer, durchs Dorf zu gehen und Plakate hin zu hängen mit ich sag mal Wahnvorstellungen und der Meinung heutzutage bei Facebook anonym posten. Und so weiter. Ganz deine Wahnvorstellungen ganz anders mitteilen, ohne durchs Dorf zu gehen und Plakate aufzuhängen. Ja, jedenfalls kam sie 1986 nach Andernach.

00:18:03:10 - 00:18:37:01

Unbekannt

In Andernach ist eine für Rheinland Pfalz sehr bekannte und große psychische Fachklinik und ihr wurde dann paranoide Schizophrenie diagnostiziert. Und das ist dahinten an der Mosel oder so kann sein, wer am Rhein, also am Rhein. Aber bei den Weinbergen, ja genau, da wird viel Wein angebaut. Auch ja, und ich sage mal diese in Anführungszeichen Klapsmühle. Ja, die war damals auch schon bei Kindern oder Jugendlichen.

00:18:37:03 - 00:19:07:00

Unbekannt

War die schon sprichwörtlich geworden? Ja, da sagt die in Andernach ist eine erzählt hat ich komme aus Andernach, hat man dann schon direkt gesagt Ach ja, einer aus der Irrenanstalt. Also, oder oder die schicken wir da oder die muss in Andernach. Genau, genau, wenn man Fußball gespielt hat gegen Andernach, das war immer so liebe, kleidsam. Und das Sprichwort war dann auch wenn man andere Leute, die irgendwo unterwegs waren, beleidigen wollte, hat man gesagt Andernach hat Wandertag, also war schon was.

00:19:07:05 - 00:19:38:19

Unbekannt

Ihr hattet Grundschule. Neun und 87 hat man solche tollen Gags gebracht. Das ist aber jetzt im Ernst, das ist die Rhein Mosel Fachklinik Andernach. Die wurde 1876 gegründet, hieß damals noch Provinzial, Irrenanstalt und das ist ein riesen Teil. Da sind über 1000 Angestellte drin, wirklich sehr, sehr groß. Und die gibt es heute noch. Hier und da gibt es heute noch und die gab es auch im Dritten Reich und die haben sich da auch schuldig gemacht an Euthanasie, Verbrechen.

00:19:38:21 - 00:20:08:12

Unbekannt

Also da sind diejenigen, die halt mit so was diagnostiziert wurden, die wurden damals gerne direkt umgebracht, liquidiert, weil ja warum jemanden behandeln, der krank ist? Na ja, klar. Jedenfalls ging das also ich meinte halt NS Diktatur. Genau. Ja genau. Jedenfalls ging das dann so weiter, dass ihre Schwester die Vormundschaft bekommen hat und sie hat das dann auch in diesem Spiegel TV Interview gesagt, dass es ihr dann viel besser ging und sie wurde entlassen.

00:20:08:17 - 00:20:39:12

Unbekannt

Was hat die denn? Ich habe es eben gesagt. Schizophrenie, paranoide Schizophrenie. Ja, ja. Und die Schwester hatte die Vormundschaft. Sie hat Medikamente genommen, regelmäßige Arztbesuche und es ging ihr viel besser. Aber 1989 hat ein Gericht diese Vormundschaft aufgehoben. Die Gründe dafür sind nicht bekannt. Und sie hatte dann quasi keine, keinen Einfluss mehr auf ihre Schwester. Sie konnte nicht mehr sagen Ich habe dir deine Medikamente geholt, die musst du nehmen.

00:20:39:12 - 00:20:59:15

Unbekannt

Und so weiter. Vormundschaft war beendet und die hat sich keine Medikamente mehr von ihrem Arzt geholt. Sag gesagt wozu? Also die hatte auch gar kein Vormund mehr. Die hat das alles wieder selber genau genommen. Gericht hat das aufgehoben, nach dem Motto Ja, die Medikamente wirken alles super, du kannst wieder alleine klarkommen. Ja, sie durfte selber entscheiden. Ja, sie.

00:20:59:17 - 00:21:17:09

Unbekannt

Wenn du einen Vormund hast, der sagen kann ich habe jetzt die Medikamente bei der Apotheke geholt und beim Arzt, ich habe kann alles für dich machen und ich kümmere mich auch um dich. Wenn das nicht mehr möglich ist, dann hast du ja keinen Einfluss mehr darauf. Also hat sie die Medikamente nicht mehr genommen, hat sie die selbst abgesetzt?

00:21:17:11 - 00:21:50:21

Unbekannt

Und als dann auch noch ihre Mutter gestorben ist, hat sich ihr Zustand verschlechtert. Sie hat sogar noch einen Selbstmordversuch unternommen und war auch kurze Zeit dann im Krankenhaus und ihre Schwester hat dafür gekämpft, dass sie diese Vormundschaft zurück kriegt. Sie hat mit Gesundheitsämtern und mit Richtern telefoniert etc. aber ohne Erfolg. Also viele Briefe geschrieben. Die sind auch belegt, dass sie geschrieben hat, dass sie glaubt, dass eine Gefahr für sich, für sie, für sie und für andere.

00:21:50:22 - 00:22:17:18

Unbekannt

Also mit anderen Worten, du willst auch sagen, da wurden sicherlich Fehler begangen, da wurden falsche Entscheidungen von Ärzten gesetzt, sind falsche Entscheidungen gefallen? Willst du damit sagen oder so war es auch? Ja, es sind jedenfalls eine falsche Entscheidung getroffen worden, sonst hätte sie da nicht diesen Attentatsversuch gemacht. Einen Tag davor. Das ist ja relativ lange gedauert. Aber das ist doch dieselbe Diskussion.

00:22:17:18 - 00:22:40:09

Unbekannt

Im Prinzip so ein bisschen wie Also ich sehe da so ein bisschen so Parallelen zu diesem Germanwings Piloten, wo es letztendlich auch, wo die wirklich akribisch versucht haben, in seiner Biografie bei den Ärzten irgendwelche Leute dafür verantwortlich zu machen, dass es dazu kommen konnte. Ja, und genau das ist wahrscheinlich auch bei diesem Oskar Lafontaine, das am Ende heißt.

00:22:40:11 - 00:23:07:18

Unbekannt

Wie kann das sein, dass diese Frau nachher da steht und einen umbringt, so wie auch der Germanwings Pilot? Das hätten doch Ärzte alles erkennen müssen. Also Steidl hat jetzt keinen umgebracht. Und bei Germanwings? Da sind doch die Vorwürfe eigentlich immer so nicht gegen die Ärzte, sondern eher so Der Arbeitgeber wusste Bescheid, dass es psychische Probleme gibt. Warum darf der arbeiten, die als Pilot?

00:23:07:18 - 00:23:37:05

Unbekannt

Klar, Lufthansa wurde ja auch verklagt und so, aber es wurde auch. Auch der Arzt stand in der Kritik, weil der wohl verheimlicht hat, dass der Depressionen hat und das nicht weitergegeben hat, weil da gab es ja auch irgendwie welche Diskussion es so genau, weiß ich nicht mehr. Aber na ja, Frage ist natürlich schon, wo setzt man an? Und ich frag mich tatsächlich auch eine Frau, die Selbstmord begeht und ihre Medikamente nicht mehr nimmt Und so wie kann das sein, dass die keinen Vormund kriegt?

00:23:37:05 - 00:24:12:00

Unbekannt

Welche Frau hat Selbstmord begangen? Der hat dieser Selbstmordversuch, der Selbstmordversuch. Also genau das meinte ich jedenfalls. Es ging um Gerichte und Gesundheitsamt. Akten mussten hin und her geschickt werden. Das hat alles ewig gedauert und ein Tag, bevor sie dieses diesen Mordversuch unternommen hat, waren dann die Akten quasi mit dem Vermerk Eilt dann irgendwie beim beim Richter angekommen. Aber es war halt quasi zu spät, um dann doch noch irgendwas zu tun.

00:24:12:02 - 00:24:50:10

Unbekannt

Und ja, im Prozess hat sie, den es dann natürlich schnell gab, hat sie dann alles zugegeben. Es war ja auch, man konnte es ja nicht abstreiten, aber sie hätte ja irgendwas erklären können oder sich entschuldigen rechtfertigen. Sie hat gesagt Ja, das habe ich schon gemacht und das wollte ich auch machen, weil sie hat gesagt, dass sie von Wissenschaftlern informiert worden ist, dass in Deutschland und überall auf der Welt, dass es da Menschen Fabriken gibt, in denen Tausende Menschen umgebracht werden und zu Fleisch, Konserven verarbeitet werden.

00:24:50:12 - 00:25:14:15

Unbekannt

Und sie macht dafür die Regierungen verantwortlich. Und sie will quasi ein Zeichen setzen und einen führenden Politiker, egal wen. Es ging nicht um den persönlich. Sie will einen führenden Politiker umbringen, also Zufalls Zufalls. Ob sie hätte sich auch für den Rau entscheiden können. Das hat sie quasi spontan dann gemacht. Vielleicht. Wer steht wo, wen kann sie besser erreichen?

00:25:14:21 - 00:25:48:05

Unbekannt

Also die hätte auch an dem Abend hätte auch der rau sein können, der ja quasi daneben stand. Ja, und der war wirklich schwer verletzt, hatte aber viel, viel Glück im Unglück gehabt. Der kam sogar relativ schnell wieder aus dem Krankenhaus raus. Es war letztendlich ein nur eine Fleischwunde, die zwar stark geblutet hat, aber keine lebenswichtigen Adern Arterien etc. waren getroffen und er konnte nach einer Woche sogar schon das Krankenhaus verlassen.

00:25:48:07 - 00:26:18:15

Unbekannt

Aufrecht. Er hat gesagt Ja, es geht mir gut, ich habe es überlebt und hat den Wahlkampf weitergemacht. Da hab ich noch mal einmal kurz Ja bitte weiter ziehst zu dieser Zeit diesen von den Wissenschaftlern eingeflößt Unwahrheiten, dass Menschen zu Fleisch Konserven gemacht werden. So was erfindet man ja nicht einfach so! Natürlich war das nicht so, die hat sich das selber ausgedacht, klar.

00:26:18:19 - 00:26:43:19

Unbekannt

Aber wo hat, wo hat die sich dann inspirieren lassen? Weil es heißt ja auch so, dass zum Beispiel auch bei dem Hanauer Attentätern so, die hatten ja auch teilweise irgendwelche. Du redest jetzt von dem rechtsradikalen ja Attentat, der sich von Christchurch oder so? Ja okay, ist vielleicht nicht so ein gutes Beispiel, aber auch der hat mit Shannon und so sich da auch da was im Spiel.

00:26:43:21 - 00:27:05:23

Unbekannt

Der war natürlich auch rechtsradikal, aber die haben sich ja alle irgendwie inspirieren lassen und er hat sich zum Beispiel auch im Netz, im rechten Netzwerk, das ist ein schlechtes Beispiel. Aber sagen wir mal, nehmen wir einen anderen, fällt mir jetzt nicht ein. Also irgendwo kommen die Ideen ja her und das ist jetzt die Frage. Damals gab es doch noch gar nicht Internet und diese ganzen Verschwörungstheorien, wo man hätte darauf hören.

00:27:06:02 - 00:27:30:16

Unbekannt

Wie kam ihr denn darauf? Also Verschwörungstheorien gibt es schon seit 100 Jahren, aber diese, diese diese Theorie, dass Politiker, Menschen, Medien gab es auch und zeitgenössische Literatur und alles. Du brauchst ja jetzt kein Internet, um quasi Wahnvorstellungen zu entwickeln. Ja, aber wie kommt das ihre Persönlichkeit gekippt ist? Nein, nein, Wie sie jetzt darauf gekommen ist, dass es Menschen Fabriken gibt.

00:27:30:18 - 00:27:59:16

Unbekannt

Ja, aber das reicht doch eigentlich. Wenn man sich für Literatur interessiert, dann denkt man ja auch Ja, stimmt vielleicht. Und man sieht Zeichen. Ja, vielleicht Wilde. Sind das Warnhinweise? Vielleicht gibt es das ja wirklich. Sie hat Ich weiß jetzt nicht, wer die Aussage gemacht hat. Ich habe das gelesen. Sie hat auf, auf, in ihrem. In ihrem Zimmer und in ihrer Wohnung hat sie Löffel auf die Türklinken gelegt, damit sie hört, wenn einer reinkommt.

00:27:59:18 - 00:28:26:13

Unbekannt

Sie hat unter Verfolgungswahn gelitten. Sie hat gesagt, Wissenschaftler komme ich abholen, oder die sind hinter mir her. Ja, also einfach krankhaft. Die kam in die Psychiatrie, Die wurde 2020 erst entlassen. Sie war 30 Jahre in der Psychiatrie. Ach du liebe Zeit. So lange wird dann quasi als geheilt entlassen. Und man muss sagen, ähm, Oskar Lafontaine hat dann zum Beispiel auch davon einfach nur aus der Zeitung erfahren.

00:28:26:15 - 00:28:55:05

Unbekannt

Oh, die ist frei. Ist natürlich für ihn auch sehr belastend und das hat er auch später erst gesagt, dann wieder in den Wahlkampf einzusteigen und hat gesagt, er hatte Angst und Beklemmungen. Menschen, Massen. Er hat ja ganz normal oder sollte ganz normal weiter weitermachen. Später hat sich dann halt auch die Partei so ein bisschen von seinen Ideen und von seinen, von seinem Programm distanziert.

00:28:55:05 - 00:29:19:17

Unbekannt

Und haben wir dann auch den die Bundestagswahl verloren? Also da gab es dann auch schon ganz schön ein Riss und die Partei hat ihn jetzt auch nicht besonders gut aufgefangen oder unterstützt. Na ja, das Kapitel ging dann noch viel weiter. Später. Okay, das Verhältnis zwischen Lafontaine und der SPD dann spätestens dann. Das hatte aber nicht vier Jahre, hatte aber nichts mehr mit dem Attentat zu tun.

00:29:19:21 - 00:29:52:23

Unbekannt

Aber das Verhältnis, wie es ihm dann ging, Es war belastet und man kann sagen zerrüttet. Und ja, weil er einfach das Gefühl hatte, die SPD hat ihn nicht genug aufgefangen. Nach dem Attentat würde ich sagen Ja, und er hatte ja auch, er hat ja auch darunter gelitten psychisch. Er konnte nicht mehr den den Wahlkampf so durchführen, wie er das machen wollte, voller Tatendrang und Auftreten, als wäre nicht das wahrscheinlich vorsichtiger und ja, irgendwie gehemmter und so was kann ich mir vorstellen.

00:29:52:23 - 00:30:22:06

Unbekannt

Und im gleichen Jahr, das war im Oktober 99, gab es ja auf Wolfgang Schäuble ein Attentat. Muss man sich mal vorstellen, was damals los war. Wolfgang Schäuble war auch damals, der war Innenminister, also jetzt wie Seehofer im selben Jahr, im selben Jahr und auch wieder psychisch verwirrt. Ja, auf jeden Fall psychisch verwirrt. Aber da habe ich mich jetzt nicht so tief informiert, wer das war.

00:30:22:08 - 00:30:46:20

Unbekannt

Aber das ist schon echt das Urteil ablief. Aber was ich was ich sagen wollte, muss man sich auch mal vorstellen. Der war damals Innenminister, also richtig dicke Nummer und sollte er auch mal Kohl beerben. Und so weiter. War quasi der Politstar. Der hat ja auch die Einheits Verträge dann mit dem Innenminister der ehemaligen DDR verhandelt. Der war dann der Schäuble.

00:30:46:20 - 00:31:18:11

Unbekannt

Ist auch so ein hochintelligenter Typ. Ja, man sagt ihm so nach, dass er so super intelligent und polit Streber würde ich sagen ja, der ist Musterschüler, da war ja irgendwie das Team um ihn rum. Kommt meistens nie nach, weil da immer so weit vorne. Ja, man manchmal unterstellen ihm auch so eine gewisse Arroganz. Ja genau. Ja, na ja, soweit zu diesem Fall der Ach so, ich wollte noch sagen, dass dieses Verhältnis zwischen Lafontaine und Schäuble auch gemeinsam keiten hat.

00:31:18:13 - 00:31:43:18

Unbekannt

Die haben sich beide gegenseitig auch nicht so politisch attackiert, sondern das hat die auch verbunden. Die wussten, dass der andere auch etwas Schweres durchgemacht hat. Die hatten dann quasi dasselbe Erlebnis und das schweißt dann so ein bisschen zusammen. Genau. Genau. Gemeinsames Leid teilt sich besser so nach dem Motto Sag mal, und diese Frau wohnte wieder da. Das ist ein Ort, ist nicht bekannt.

00:31:43:20 - 00:32:14:13

Unbekannt

Also immer deine Tante. Ich könnte sie mal fragen, ob sie da noch wohnt, aber ich denke mal, wenn die nach 30 Jahren Psychiatrie entlassen wird und vielleicht wieder resozialisiert wird, wird die vielleicht nicht in ihrem alten Haus unter ihrem alten Namen auftreten. Ich weiß nicht wie das eine ehemalige weiß ich nicht, aber machen aber interessant. Ähm. Ja, toll.

00:32:14:16 - 00:32:34:12

Unbekannt

Kann sich noch daran erinnern. Als das passiert, ist ich dunkel. So dunkel kann ich mich daran erinnern, dass das dann natürlich auch, dass meine Patentante da in der Tagesschau in so einem Interview war. Das habe ich natürlich. Sie wurde interviewt, weil interviewt. Ja, die hat sich echt rausgestellt an die Straße, Ah ja, jetzt ist ja Presse und Polizei und alles und ja, kannten Sie denn die?

00:32:34:12 - 00:32:52:09

Unbekannt

Ja, ja, kannte ich, war ganz unauffällig. Das, was man halt immer so sieht. Ja, klar. Aber weil total nett gegrüßt. Obwohl ich glaube nicht, dass sie gesagt, der war total unauffällig. Ich weiß nicht, was sie gesagt hat, aber sie war ja schon bekannt im Dorf als nicht ganz normal. Also die Frau ja, also meine Paten, ich weiß nicht.

00:32:52:15 - 00:33:13:08

Unbekannt

Ich meine, dieses mit ihr verwandt kann man natürlich Heimmannschaft nennen, aber sie ist natürlich mit der Patentante muss man übrigens nicht zwangsläufig verwandt sein. Sie stimmt. Stimmt ja. Gut, gut, dass sie mich nur darauf hingewiesen hat, es mir aber nein, ist natürlich. Es war schon nicht schön doof, wenn man sich da hinstellt und sagt Ja, nee, die war schon immer ganz schräg.

00:33:13:10 - 00:33:38:04

Unbekannt

Das habe ich kommen sehen. Ja, dass die, auf den Lafontaine es abgesehen hat. Wenn du das sagst in der Tagesschau bei einem Interview, dann wird's schwierig. Das dann wird, glaube ich, nicht gesendet. Nee, das wird wahrscheinlich doch klar wird das gesendet. Aber da hast du natürlich ein Problem. Äh, juristisch mit so einer Aussage. Ja, natürlich. Wenn du ein Verbrechen abziehst und das nicht verhinderst, das ist sogar ein eigener Straftatbestand.

00:33:38:04 - 00:34:01:17

Unbekannt

Unterlassene Hilfeleistung? Nee, das ist ein Verbrechen. Nicht verhindern heißt der Paragraf so heißt ja nicht dieser Straftat, Der heißt irgendwie ein Verbrechen nicht verhindern. So ungefähr. Also wer ein Das ist ein Paragraph, keiner steht irgendwo. Wer ein Verbrechen oder ein großes Verbrechen irgendwie von dem weiß und es nicht verhindert, der macht sich strafbar. Ja, Mitwisserschaft. So was in der Art?

00:34:01:19 - 00:34:23:02

Unbekannt

Ja, weil normalerweise ist das nicht strafbar. Du kannst ja nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass irgendeiner plant, was weiß ich was klauen zu gehen und das dann nicht der Polizei verpfeift, dann normalerweise nicht. Aber wenn es groß ist, dann schon okay. Das ist nicht anlasslos. Ja, der Fall ist zu Ende. Und es gibt jetzt einen Song zum zur Pause.

00:34:23:04 - 00:35:05:18

Unbekannt

Ja, und es ist ein zeitgenössischer Song, aber der klingt so ein bisschen wie New Wave 80er und deswegen habe ich den ausgesucht. Ist von der Band The KVB. Ja, und der Song heißt Again and Again und das ist ein schön düsterer Elektro Wave Song und ich bin gespannt, ihn jetzt mit dir zu teilen. Hören wir mal rein, Du Zartbitter die Sendung mit dem guten Nachgeschmack.

00:35:05:20 - 00:35:42:08

Unbekannt

Ja, Willkommen zurück bei Zartbitter Crime Series Nummer zehn kommt zum Zweiten Fall zu einem sehr traurigen und bewegenden Fall. Ja, und bevor ich aber da. Ich werde nicht so lange machen. Aber bevor ich dir von dem Fall erzähle, möchte ich dir von zwei Zeichentrickfilmen erzählen, die mit diesem Fall etwas zu tun haben. Kennst du zum Beispiel den Film In einem Land vor unserer Zeit von 1988?

00:35:42:10 - 00:36:11:05

Unbekannt

Äh, Dinosaurier? Ja, sagt mir was. Ähm, ja. Habe ich mal irgendwie so ansatzweise reingeguckt? Ist sehr traurig. Kann das sein? Katastrophal traurig. Also ich bin der war zwar erfolgreich in Deutschland und er ist auch gut. Ja, ich würde ihn aber nicht mit meinem Kind gucken. Ich würde ihn auch nicht mit meiner und meinen Freunden gucken. Ich würde ihn auch nicht alleine gucken, weil er ist zu schlimm dramatisiert.

00:36:11:10 - 00:36:31:15

Unbekannt

Der Film der ja sogar traumatisierend, der ist traumatisierend. Wo der Film zu Ende war, wurde ja sogar dann noch mal um zehn Minuten gekürzt, weil zu hart, zu gruselig. Zehn Minuten, Der ist nur 70 Minuten lang. Das ist so ein Film über so ein Dinosaurier Baby oder so Genau das ist der Film. In einem Land für unsere Zeit ist.

00:36:31:15 - 00:36:57:15

Unbekannt

Ein Zeichentrickfilm von dem Filmemacher Don Blow. Der hat auch zum Beispiel für Disney früher gearbeitet. Bernhard und Bianca? Ja. Kennst du die beiden? Ja, sagt man ja. Also sehr berühmter Zeichentrick Macher. Und sie sagen Stopp! Kenne ich nicht. Habe ich. Bernhard und Bianca kenne ich gesagt, kenne ich nicht. Echt nicht. Nie gesehen. Die Mäuse. Polizei. Ein berühmter Disney Film, den kann zu gucken mit deinem Sohn ist cool.

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Unbekannt

Okay. Und dann hat der nach Disney eigene Sachen gemacht, zum Beispiel Faible der Maus. Wanderer kenne ich nicht, ist der Maus Wanderer. So heißt das. Dieses Wortspiel habe ich übrigens jetzt bei meiner Recherche erst kapiert. Das also das da ist so eine russische Maus, die nach was weiß ich Jahrhundertwende nach in die USA auswandert. Ja, darum geht es.

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Unbekannt

Ist von Steven Spielberg so sogar produziert und das Wortspiel ist Faible der Maus. Wanderer wie Auswanderer. Ach so, ganz toll, Super. Und und dieser Don Blas hat Ende der 80er zwei Filme gemacht. Einmal in einem Land zu unserer Zeit und einmal Charlie. Alle Hunde kommen in den Himmel. Der war aber eigentlich nur in Deutschland erfolgreich, in den USA nicht so sein bester Film ist eigentlich der mit diesen Dinosauriern und dieser arme Dinosaurier Little Food will ja den auch alle anderen total traurig und traumatisierend finden und deshalb ihren Kinder nicht zeigen.

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Unbekannt

Und deshalb ist er so erfolgreich oder? Ich weiß es nicht. Der war damals, weil ich habe das jetzt schon aus mehreren Quellen tatsächlich gehört. Ja, weil ich bin ja, ich habe ja ein kleines Kind und da kommt man ja oft, so redet man ja manchmal über Filme und Fernsehen und da habe ich das schon mehrmals gehört. Aber vielleicht hat das sich damals nicht so sehr rumgesprochen, dass der so traurig und traumatisiert ist und man ist dann halt einfach ins Kino gegangen, weil er groß angekündigt worden, angekündigt war.

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Unbekannt

Und der ist ja auch von der Story her nicht so schlecht. Es gibt noch in einem Land zu unserer Zeit 234, die sind alle totale Kacke und aber warum muss das denn da so sein, dass die Mutter von dem stirbt? Von diesem Tyrannosaurus Rex schafft Zahn glaube ich ist der umgebracht und er ist dann alleine und muss dann in ein anderes Tal unter gefahren und mit seinen Freunden um ihn in seine seine Familie oder die Reste seiner Familie dann wieder zu sehen.

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Unbekannt

Warum hätte die nicht einfach verletzt sein können und die Ja aber ist das nicht genauso? Bei König der Löwen ist doch genau dasselbe. Der wird doch da werden noch die Eltern umgebracht, oder? Bzw der Vater stirbt ja durch eine Intrige. Finde ich aber nicht so schlimm, weil oder es ist sehr traurig und da kommt einem auch schon so ein Tränchen, wenn dann sicher sein.

00:39:21:05 - 00:39:44:21

Unbekannt

Aber wenn die Mutter stirbt als einziges Familienmitglied, was du da noch hast als kleines Dinosaurier Baby, dann ist das schlimm. Von einem Tyrannosaurus zerfetzt, der dich dann auch selber dann noch jagt. Diese zehn Minuten die da rausgeschnitten haben sehr vorstellen das was da passiert ist, dass die gesagt haben, das kann man nicht machen, es wird dann zu schlimm.

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Unbekannt

Okay, zehn Minuten Material, das ist schon selbst aus einem Horrorfilm wird nur eine Minute rausgeschnitten. Wir reden ja von einem Kinderfilm. Wieso 4-jährige? Ja, genau. Du kannst ja mal einfach die Probe aufs Exempel machen. Und guck dir die an mit deinem Sohn. Der ist fünf Und guck mal, wie er reagiert, das verkraftet. Und mal sehen, ob er auf dem Sofa sitzt und sich und rotzt, was er heute gucken.

00:40:07:16 - 00:40:40:12

Unbekannt

Ja, einfach mal gucken, was jetzt dann davon jedenfalls. Warum erzähle ich denn von dem von dem Film überhaupt? Gute Frage. Ja, ich, weil ich dachte, wir sind ja bei beiden Filmen bei diesem Charly. Alle Hunde kommen in den Himmel und besonders bei dem Film, weil er der bessere und bekanntere ist. In einem Land zu unserer Zeit hat ein Mädchen eine Synchronsprecher Rolle übernommen und bei Charly Alone kommen in den Himmel von der Hauptdarstellerin und von dem Dinosaurier Film, was ein Nebencharakter?

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Unbekannt

Ja, und zwar ein ein kleines Dinosaurier Mädchen. Okay, mit Ducky. Jedenfalls hat die die Ducky gesprochen und die die Hauptrolle in diesem. Diese Frauen, Dieses Mädchen. Ach, ein Mädchen und ein Mädchen von zehn Jahren. Und die war damals schon relativ bekannt und berühmt. Das ist die Judith. War sie gewesen? Ja. Judith Bazi, geboren 1978. Also unser Alter. Wir, Also eine Deutsche Judith Bazi?

00:41:13:23 - 00:41:37:03

Unbekannt

Nein, eine Amerikanerin. Aber die hat doch die Synchronstimme gesprochen, hast du gesagt. Ja, Im Originalfilm braucht man oft eine Synchronsprecher bei so Hosenträgern. Ja, stimmt ja. Zeichentrickfiguren reden ja gar nicht von selber. Mensch, Micha, gut, dass du mich auf den Hinweis noch mal gebracht hast. Okay? Nein, ich finde es nicht. Ja, ich dachte, du eher gut. Aber das war jetzt naheliegend, über die deutsche Synchronstimme zu sprechen.

00:41:37:05 - 00:42:07:24

Unbekannt

Ja, sorry, das hätte ich klarer stellen müssen. Hast du nicht. Wir reden über die Synchronsprecher der Amerikanerin. Die amerikanische Synchronstimme. Ja. Okay. Von diesem Zeichentrickfilm. Und das war die 10-jährige Judith, war sie, dass gesprochen hat. Und die war damals schon bekannt. Die hat Kinder. Darstellerin hat angefangen mit Werbung, hat über 50 Werbespots gemacht und den ersten Werbespot Donald Duck Orange Juice.

00:42:08:01 - 00:42:40:07

Unbekannt

Okay, hat sie irgendwie als vierjähriges Kind am Tisch gesessen und den Orangensaft getrunken in dieser, in dieser Werbung und hat auch in zahlreichen Wahrscheinlich waren die Eltern auch schon in der Branche, haben die da reingeholt. Nee, die waren nicht in der Branche, aber die Mutter hat das schon forciert. Also sie wollte, dass die Tochter Schauspielerin wird und das waren ungefähr stämmige Einwanderer, die sind in die USA ausgewandert und die Tochter ist dann halt da geboren und aufgewachsen und die Mutter wollte halt, dass die Schauspielerin wird.

00:42:40:09 - 00:43:11:02

Unbekannt

Hat in Filmen mitgespielt. Weißer Hai, Teil vier zum Beispiel. Und auch in einigen Achtzigerjahren Fernsehserien wie zum Beispiel Colt für alle Fälle, Stil, Twilight Zone, Cheers Cagney und Lacey, unser lautes Heim und und und und quasi die ähm, war schon relativ bekannt, war schon relativ bekannt und diese Synchronsprecher rollen. Das war dann der nächste Schritt, weil kleine Nebendarsteller Kinder, das ist das eine.

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Unbekannt

Aber dann schon in großen Blockbustern da mit zu sprechen ist dann der nächste Schritt und ja, ich habe erzählt, sie ist Eltern von ungarischen Einwanderern. Das waren einmal Josef Bazi und Maria Bazi. Könnte man sich jetzt vorstellen, dass die vielleicht auch sehr religiös waren, weil die Tochter haben sie dann auch Judith Eva Bazi genannt und vielleicht an den Namen kann man ja schon irgendwie so ein bisschen vielleicht sind die auch in unserer Eva heißt und der Mann Josef und die Tochter heißt Judith Eva, okay, und die Mutter hieß auch ne Maria hieß Maria Josef, also die Mutter Maria, Vater Josef das Kind Eva.

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Unbekannt

Judith. Eva. War sie okay? Ja, ja, stimmt. Und Ja, aber was ist passiert? Der Vater war Alkoholiker und er wurde mit dem wachsenden Erfolg von seiner Tochter nicht fertig und hat unter Wahnvorstellungen und Schizophrenie gelitten. Und die wurden halt größer, je höher die Der Erfolg war von seiner Tochter. Und er war dann auch in der Familie gewalttätig und es gab auch öfters Anzeigen wegen häuslicher Gewalt und das Jugendamt war auch eingeschaltet und es war auch eigentlich alles vorbereitet, dass die Mutter sagt ich hau ab, ich habe ja keine Lust mehr.

00:44:41:24 - 00:45:05:08

Unbekannt

Taschen waren eigentlich auch schon gepackt, hat dann aber dann noch gesagt Ja, vielleicht versuchen wir es doch noch mal, wir haben ja auch was aufgebaut, wir haben viel zu verlieren und wir bleiben dann doch mal alle hier. Und es hängt ja immer viel dran. Aber sie hätte besser, wär besser mal gegangen, weil dann ist das passiert, was Juristen als erweiterten Suizid bezeichnen.

00:45:05:10 - 00:45:49:23

Unbekannt

Also der Mann, der Vater hat die Judith erschossen, dann die die Mutter erschossen, dann das Haus angezündet und dann sich selbst gerichtet, wie man so sagt. Und ja, und das war es dann mit der Familie, hat quasi seine Familie und sich selber ausgelöscht und ja, sehr traurig und dramatisch auf dem Grabstein von der Judith. Da steht noch das Zitat, was sie hatte in diesem Film, in einem Land vor unserer Zeit, da hat dieses kleine Dinosaurier Baby hat dann immer JB lieb gehabt, so als Signature Ausdruck und das steht auch so und dann noch auf ihrem Grabstein.

00:45:49:23 - 00:46:36:14

Unbekannt

Also ihre letzte große wichtige Rolle und die berühmteste Rolle, bevor sie dann als junges Kind aus dem Leben gerissen wurde. Von einem Geist des gestörten Vater. Das ist ja dieses, dieses Besondere, Dramatische, wenn man sich selber umbringt, aber dann noch seine Angehörigen mitnimmt, furchtbar noch irgendwie egoistisch, schrecklich. Und es macht mich wirklich traurig, wenn. Ich kannte die Geschichte nicht und wurde das so erzählt und man sich vorstellt, wie dieses Kind irgendwie vielleicht wirklich schafft, was ganz tolles zu erreichen und noch am Anfang steht und dann so und das das dann alles einfach beendet wird, das macht mich echt traurig, ist echt traurig, traurig und dass man sich dann halt auch so dieser Verantwortung und der

00:46:36:14 - 00:46:59:00

Unbekannt

Gerichtsbarkeit entzieht, indem man sich dann einfach selber umbringt, das ist so eine Kaltblütigkeit. Es ist halt auch irgendwie dieses Mitnehmen. Ich gehe nicht alleine, ich gönne es euch nicht allein. Wobei man sagen muss, er war ja krank, das ist ja vielleicht noch irgendwie eine andere Situation. Also wenn man das jetzt bei vollem Bewusstsein macht, dann ist es wirklich.

00:46:59:02 - 00:47:23:10

Unbekannt

Ja, aber wer so was macht, ist doch auch eigentlich immer krank. Ja klar, aber die Tat ist schon so monströs. Ja, aber vielleicht hat er sich auch irgendwas eingebildet oder so eine Wahnvorstellung. Es weiß ja nicht sein, aber es ist traurig und nicht zu entschuldigen. Natürlich nicht drüber traurig, traurig und dramatisch. Ja, aber wahrscheinlich auch in Amerika. Eine große Geschichte, weil die war ja wohl noch relativ.

00:47:23:11 - 00:47:54:07

Unbekannt

Ja, aber gar nicht so, ich habe nicht viele Presse Sachen gefunden, auch nicht viele Videos. Eigentlich nur war eher so eine Randnotiz. Okay, wie bist du da? Wie hast du das gefunden, diese Geschichte irgendwie. Ich kenne die Filme relativ gut und darüber habe ich es dann auch über Wikipedia. Ich habe einfach mal vor längerer Zeit, dass auch die die Filme mal oder den Film hier in einem Land zu unserer Zeit bei Wikipedia für irgendwas nachgeguckt und da stand das dann halt auch dabei unter Sonstiges oder so was.

00:47:54:09 - 00:48:27:15

Unbekannt

Und dann gibt es auch zu der Kinder Darstellerin auch die entsprechende Wikipedia Einträge und dann habe ich mir das. Irgendwie ist mir das hängengeblieben und wahrscheinlich mittlerweile in Vergessenheit geraten. Auch die schon ziemlich. Ja, das Mädchen kennt wahrscheinlich keine mehr wenige. Ja. Tja, so ist das. Ich würde sagen, der machen Ehrlichkeit das Auto rein und lassen jetzt den Zuhörer und die Zuhörerinnen mit der Crime Folge alleine.

00:48:27:15 - 00:49:00:00

Unbekannt

Das war Crime Stories Nummer zehn Bis dann Schau. Zart und bitter, zart und bitter, zart und bitter.

Über diesen Podcast

Ein Talk über Kriminalfälle. Wir berichten uns abwechselnd über Fälle, die uns bewegt haben. Manchmal verzetteln wir uns, raufen uns die Haare, sind fassungslos oder müssen trotz allem auch mal kurz Lachen. Wir versuchen es mit Empathie und Neugier uns den Fällen zu nähern.
Größtensteils deutsche Fälle, öfters aus den 80ern.

Kontakt: post@zartundbitter.net
Instagram: @zartundbittertalk

von und mit Stephan Kern & Michael Rieck

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