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Unbekannt

Frankreich 1933 in der Kleinstadt Le Monde geht der pensionierte Rechtsanwalt Monsieur Lancelot nach Hause zu seiner Wohnung. Er ist zum Abendessen eingeladen, und er möchte seine Tochter und seine Frau abholen. Aber als er dort ankommt, stellt er fest Es ist schon dunkel, die Lichter sind erloschen und es ist abgeschlossen. Und er nimmt an, dass die schon zum Abendessen zu den Freunden unterwegs sind oder dass die da schon da sind.

00:00:29:12 - 00:00:52:19

Unbekannt

Stellt aber dann fest, als er bei seinem Freund ankommt, von seiner Frau und von seiner Tochter fehlt jede Spur. Und dann wird er etwas nervös und geht wieder nach Hause, steht vor der verschlossenen Tür, ruft und klopft. Aber es passiert nichts. Und dann holt er die Polizei und die Polizei verschafft sich Zutritt zu der Wohnung. Und was finden Sie dort?

00:00:52:21 - 00:01:30:07

Unbekannt

Seine Frau und seine erwachsene Tochter liegen tot, erschlagen in einer Blutlache, fast nicht mehr zu erkennen, also brutal niedergemacht und auf der Treppe nach oben findet man sogar. Ich kann überhaupt nicht sagen, was, was man da findet. Keine Ahnung. Ein Auge. Okay. Ein Auge von einem Opfer. Ja und ja. Ein schreckliches Verbrechen. Aber wo sind die beiden Haushälterinnen, die sich auch eigentlich immer in dem Haus aufhalten?

00:01:30:09 - 00:01:59:20

Unbekannt

Er guckt nach. Die Polizei geht in das Zimmer und findet die beiden Frauen. Christine und Lea, nackt und eng umschlungen in ihrem Bett. Und überall Blutspuren. Also die beiden Haushälterin. Genau. Okay. Das heißt, wir haben jetzt insgesamt in dem selben Haus vier Leichen. Ne, die leben die, die leben. Also, die beiden Haushälterin, die man in ihrem Bett findet, nackt und eng umschlungen.

00:01:59:20 - 00:02:30:12

Unbekannt

Und überall Blut. Das Blut ist von den. Von dem. Von den beiden toten Frauen. Ja. Und die beiden Haushälterin liegen im Bett. Und die sind verletzt, oder? Nein. Und dabei handelt es sich um Christine und Lea. Papa, Wer spricht das richtig aus Papier geschrieben, Papa. Und ja, das sind die beiden jungen Haushälterin, die schon seit sechs Jahren bei denen im Haus leben und für die Familie la longue den Haushalt schmeißen.

00:02:30:18 - 00:03:09:05

Unbekannt

Ja und ja, das ist eines der gruseligsten Verbrechens, was in Frankreich passiert ist. Und eines der einschneidendste gilt auch gesellschaftlich einschneidenden Verbrechen. Ja, was da 33 passiert ist und ich will dir davon erzählen, fängt doch schon sehr erschreckend an, oder? Ja, es fängt an mit einem Mord. Mit einem Doppelmord. Wir jetzt zwei Tote Familienmitglieder, eine Frau Anfang 20 und eine erwachsene Frau über 50 und ja, die waren zu dieser Zeit hat man sich noch eine Haushälterin oder mehrere Haushälterinnen leisten können.

00:03:09:11 - 00:03:30:06

Unbekannt

Und das als pensionierter Rechtsanwalt. Aber kommen wir gleich zu, okay? Reden wir doch erst mal von diesen beiden Schwestern, die auch nachdem die Polizei dann die Tür aufgemacht hat zu ihrem Zimmer und befragt worden sind. Was ist hier passiert? Ja, haben sie natürlich auch direkt gestanden. Ja, wir haben die umgebracht. Ach so, das waren die Haushälterin, Das waren die Haushälterin.

00:03:30:06 - 00:04:01:03

Unbekannt

Sie haben es gestanden. Okay. Und ja, die, die. Die beiden Schwestern, die waren einmal Anfang 20 und einmal Mitte 20. Lea war die jüngere Christin, die ältere und als junge Kinder wurden die von ihren Eltern weggegeben ins in so einen Konvent, so eine Art Kloster. Ja, und jedenfalls die Ältere. Die Jüngere ist dann bei ihrem Onkel aufgewachsen, und Christine wollte dann auch später in dem Konvent bleiben und Nonne werden.

00:04:01:05 - 00:04:26:06

Unbekannt

Das wollte die Mutter aber nicht. Die wollte, dass die arbeiten gehen. Beide als Haushälterin. Weil Christin hatte da auch schon in dem Konvent einiges gelernt bekommen, wie man so einen Haushalt führt. Ja, und die Mutter wollte halt, dass sie arbeiten gehen und Geld verdienen und das Geld abgeben. Und Lea wurde dann halt auch mit in diese Haushalte geschickt, wo Christine gearbeitet hat, in mehreren verschiedenen.

00:04:26:07 - 00:04:51:07

Unbekannt

Bis die dann 1926 bei der Familie Laszlo gelandet sind. Und da waren sie dann auch einige Jahre. In welchem Ort hat das noch mal jemand? Wo ist das denn? Da gibt es doch auch dieses berühmte 24 Stunden Rennen. Na ja, so einer irgendwo in der Mitte von Frankreich. Und ich sage na ja, also zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich eine unbedeutende Kleinstadt.

00:04:51:09 - 00:05:16:08

Unbekannt

Okay. Aber als pensionierter Rechtsanwalt konnte man sich damals zwei Haushälterinnen leisten und wahrscheinlich ganz gut wohnen. Hmm. Ja. Und Ihr Leben? Ja. Heutzutage komplett. Na ja, es gibt Anwälte, die heutzutage, die müssen wahrscheinlich noch einen Zweitjob als Haushälter annehmen, um über die Runden zu kommen. Da gibt es auch, gibt es auch, aber es gibt auch Anwälte, die gut verdienen.

00:05:16:08 - 00:05:41:01

Unbekannt

Das ist gibt es da, dass die Spanne sehr weit. Aber ob die dann auch zwei Haushälterin, die im Haus wohnen, sich leisten könnten? Aber damals war das schon ein bisschen günstiger. Ich weiß nicht, was du, ob du weißt, was wie viel damals so Francs wert war. Jedenfalls haben die als Monatslohn bekommen. 150 Franc. Klingt jetzt auch eher bescheiden, aber damals war das wahrscheinlich auch viel mehr wert.

00:05:41:03 - 00:06:02:03

Unbekannt

Natürlich. Ja, aber wer 1933 man die Inflation seitdem ist, Natürlich. Aber lass, ist mal das wahrscheinlich verdreifacht oder so? Aber was ist? Ja, was war denn ein Franc wert, in dem das Ganze nicht Franc war? Doch, 1/4 oder so, Aber man musste überlegen, was man sich aber kaufen konnte. Für 150 Franc konnte man sich damals wahrscheinlich monatelang ernähren oder so?

00:06:02:06 - 00:06:22:18

Unbekannt

Das stimmt. Aber ich habe gelesen, ein Monat lang von ernähren ist jetzt auch nicht so toll, oder? Man möchte ja auch mal was leben, was sparen, was zurücklegen. Wahrscheinlich war das dann. Ich habe aber gelesen, das war ein üblicher Sold, den die da bekommen haben. Sold, Gehalt, Gehalt, Sold, Es Soldat Ja, Salär kann man glaub ich auch sagen.

00:06:22:18 - 00:06:37:20

Unbekannt

Ist es deshalb auch Sold, weil es für Soldaten ist? Ich glaube, da hast du recht. Da wusste ich gar nicht. Ja, wie, Du wusstest nicht. Du hast es doch gerade. Ja, das habe ich jetzt gerade so kombiniert. Aber ich muss mich die ganze Zeit so räuspern. Es tut mir furchtbar leid. Ich habe mir mal gleich so einen Hals Bomben.

00:06:37:23 - 00:06:57:11

Unbekannt

Ist aber jetzt kein Korona, oder? Weil ich mich räuspern muss. Ich habe einen Frosch im Hals. Ist doch teilweise so, dass immer alle. Stefan, wir wollen hier kein Geld machen. Wir machen hier Heart Crime. Und ich sage es gleich nach dem Fall kann man auch abschalten. Und wenn man nur den Crime Talk hören will, weil danach machen wir dann noch so ein bisschen Buckel.

00:06:57:11 - 00:07:22:11

Unbekannt

Habe jedenfalls zurück zu den beiden. Sie haben dann diese Ausbildung gehabt oder die ältere hat diese Ausbildung gehabt und die sind dann zusammen zu dieser Familie kommen. Und sie wollte auch unbedingt, dass ihre jüngere Schwester auch diese Anstellung bekommt und hat dann halt die Dame des Hauses quasi dazu überredet, noch die andere, jüngere Schwester mit einzustellen. Und die Bindung von den beiden war schon sehr stark.

00:07:22:13 - 00:07:53:05

Unbekannt

Auch so eine gewisse Abhängigkeit. Wann, wie viele Jahre? Ich glaube sechs Jahre war die Jünger und diese enge Bindung, diese stark aufeinander fixiert. Ja genau, die waren ja auch sozial isoliert. Kann man ja schon sagen, die haben gearbeitet in der Woche und hatten frei. Sonntags hatten die frei, aber nur bis 16:00. Also ich sag mal, von morgens sonntags bis nachmittags 16:00 frei.

00:07:53:05 - 00:08:13:09

Unbekannt

Sonst die ganze Zeit arbeiten. Und was hat man sonntags gemacht? Dann sind die in die Kirche gegangen oder sind ein bisschen spazieren gegangen. Sonst gab es da nix. Und das über das über sieben Jahre schon hart, ja schon hart und haben am Anfang war das damals normal oder war dieser Anwalt dann auch einer der die so stark? Das war schon normal, dass man da so gearbeitet hat.

00:08:13:09 - 00:08:42:14

Unbekannt

Aber das heißt ja nicht, dass das gut war. Die Arbeitsbedingungen, die waren schon schlecht und wenn du mit deiner und der Anwalt hat das gnadenlos ausgenutzt von dem pensionierten Anwalt hört man so gut wie gar nichts in den Quellen. Man hört immer nur von der von seiner Frau, die am Anfang wohl ganz gut mit denen klargekommen ist, die auch gesagt hat Ihr sollt das Geld für euch behalten und nicht eurer Mutter schicken.

00:08:42:16 - 00:09:11:15

Unbekannt

Daraufhin haben die das dann halt auch eingestellt. Und wie lange haben die denn da schon jetzt? Du meintest sieben Jahre, Die hatten schon sieben Jahre gearbeitet, die haben insgesamt sieben Jahre gearbeitet, von der Einstellung bis zu dem Mord. Ja, und es gab aber dann nach ein paar Jahren doch Probleme, weil später in Aussagen ist auch bekannt geworden, dass die beiden Schwestern bei den vorherigen Arbeitgebern immer nur relativ kurz gearbeitet waren, immer kurz angestellt waren.

00:09:11:15 - 00:09:38:14

Unbekannt

Die wurden dann entweder entlassen oder es wurde aufgelöst. Die anderen Arbeitgeber empfanden die als kalt und distanziert, vielleicht sogar ein bisschen unheimlich und man weiß es nicht genau. Jedenfalls ist das aber belegt, dass es da mit anderen Arbeitgebern nicht gut lief und dass die dann nur ganz kurz angestellt waren. Aber hier einige Jahre nur später gab es dann da auch Probleme.

00:09:38:16 - 00:10:16:05

Unbekannt

Es gibt auch Quellen, die sagen, dass die Dame des Hauses wohl auch unter Depressionen litt und auch mal handgreiflich wurde und auch relativ ungerecht zu denen war, jedenfalls die länger, die Anstellung dauerte. Ja, und dann gab es dann einen Vorfall, dass die Frau die jüngere Schwester irgendwie attackiert hat und dass das die Christin sehr schlimm aufgenommen hat und diese Angriff auf ihre jüngere Schwester, die sie so beschützen will.

00:10:16:05 - 00:10:47:18

Unbekannt

Und so weiter. Und seitdem war dann die Stimmung sehr, sehr schlecht. Und dann ist 1933 etwas ganz Schreckliches passiert und zwar, ähm, also im Prinzip noch vor dem Mord jetzt. Nein, nein, das ist jetzt okay, dass das passiert ist. Ich muss das hier nur gerade. Ja, okay. Also, Sie, die. An diesem Abend, wo die Familie zu dem Auswärtigen Essen eingeladen war, kam erst.

00:10:47:18 - 00:11:12:06

Unbekannt

Die beiden, ähm, die beiden Frauen nach Hause und haben festgestellt, hier ist ja alles dunkel. Und offensichtlich ist da irgendwie so eine Sicherung im Haus durchgebrannt und das Licht ging nicht an und dann ist die Frau Lassalle irgendwie ausgerastet und hat den Vorwürfe gemacht und hat die jüngere Schwester wohl irgendwie dann auch angepackt oder so und so, jedenfalls nach den Aussagen.

00:11:12:08 - 00:11:51:00

Unbekannt

Und dann ist die Christin ausgerastet und hat die Frau erschlagen oder hat mit einem Krug ihr auf den Kopf geschlagen und hat dann auch ihrer Schwester quasi befohlen, den Kopf gegen die Wand gegen den Fußboden zu schlagen und ihr die Augen aus zu reißen. Okay, und die Tochter von der von der Frau hat natürlich versucht da intensiv zu intervenieren, da zu helfen und wurde dann auch angegriffen und beide waren dann schwerst verletzt.

00:11:51:02 - 00:12:18:10

Unbekannt

Lagen die auf dem auf dem Boden und ja da. Daraufhin haben dann die beiden Schwestern Messer und ein Hammer geholt und haben dann weiter auf die Opfer ihr Werk vollendet traktiert, bis die dann irgendwann davon abgelassen haben. Und es gibt auch Berichte, dass das dann auch noch längere Zeit gedauert hat, bis sie dann wirklich dann gestorben sind. Aber die haben sich ja dann in ihr Zimmer zurückgezogen.

00:12:18:11 - 00:12:44:00

Unbekannt

Aber was für eine Wut da aufgestaut gewesen sein muss, oder? Ich meine, wenn man jetzt irgendwie attackiert wird, dann kann man ja aus Notwehr irgendwie einen Weg schubsen oder im Krug auf den Kopf hauen, dann ist das so eine Sache. Aber wenn man dann noch so, ja so, so quasi ausrastet und diese ganze aufgestaute Wut, also die da muss wohl jahrelang ungerechte Behandlung sich aufgestaut haben, die sich dann, die müssen das dann da irgendwie alles rausgelassen haben.

00:12:44:00 - 00:13:09:23

Unbekannt

War das so oder hört sich für mich so an? Die haben auf jeden Fall im Prozess ausgesagt, dass dass sie sich gewehrt haben. Aber ja, aber das war doch mehr als wir. Ja klar doch, die wurden ja auch verurteilt, das ging nicht durch. Den wurde dann halt auch eine wahnhafte Störung attestiert von mehreren Ärzten, weil man hätte ja das noch alles so in Richtung Notwehr oder so was drehen können.

00:13:10:00 - 00:13:30:22

Unbekannt

Hätte man drehen können. Aber wenn dann irgendwie die Augen rausgerissen werden aus Notwehr, das wird dann schwierig. Ja, die haben ja auch direkt gestanden, was sie getan haben. Und seltsamerweise gab es aber von der Öffentlichkeit, bei der die Fälle waren, dann natürlich auch in der Presse. Von der Öffentlichkeit gab es da viel Sympathie auch für diese beiden Schwestern, vor allen Dingen auch von dieser intellektuellen Szene.

00:13:31:01 - 00:13:52:17

Unbekannt

Jean Paul Sartre und andere haben sich da dazu geäußert und haben das so als Klassenkampf. Die Reichen gegen die Geringverdiener. Ja, ja, es tut mir echt leid mit dem mit dem Räuspern und mit diesem, mit dieser belegten Stimme. Wir wollen ja einen guten Podcast hier machen, Das soll ja auch für den Hörer angenehm sein, das kann sich ja keiner anhören.

00:13:52:23 - 00:14:13:03

Unbekannt

Tut mir furchtbar leid. Jetzt sacken wir wieder in der Hörer ab. Das darf nicht so sein. Aber jetzt habe ich mir hier so ein so ein Hals Beruhigungsmittel Loops reingeschoben und ich hoffe, jetzt wird es besser. Bitte die hust und miese Etikette beachten. Also für mich, das ist wichtig. Also kommen wir jetzt zum Prozess, weil die wurden natürlich direkt verhaftet.

00:14:13:03 - 00:14:36:10

Unbekannt

Ich habe eben gesagt, Intellektuelle haben sich quasi auch für den Fall interessiert und haben dem Ganzen da einen Klassenkampf zugeordnet. Also deshalb wurde der Fall dann auch so groß oder der Fall wurde sehr groß. Der war gesellschaftlich und kulturell, es gab Theaterstücke und Bücher. Viele Leute haben sich damit beschäftigt, mit diesem Fall im Speziellen, weil das so ein bisschen so das Aufbäumen der Arbeiterklasse war oder was?

00:14:36:15 - 00:15:15:18

Unbekannt

So Wut ist dann der Niedriglöhner. Aber letztendlich war es ein brutaler Doppelmord von von zwei psychisch sehr geschädigten Personen. Aber trotzdem gab es dann da viele Sympathien. Im Prozess wurde dann so was wie Familien Wahnsinn attestiert. Ist jetzt auch eine fragwürdige Diagnose. Ich glaube, so was gibt es eigentlich gar nicht, weil ein Onkel von ihnen hat Selbstmord verübt und ein anderer Verwandter von denen, der saß auch in einer Psycho Anstalt und deswegen wurde dann schon gesagt na ja, wenn das da in der Familie liegt, dann seid ihr auch nicht ganz deswegen, oder?

00:15:15:19 - 00:15:40:06

Unbekannt

Da wurde das als Familien Wahnsinn bezeichnet. Es gibt da aber auch genauere Diagnosen, so eine wahnhafte Störung. Da gibt es auch eine französische Bezeichnung für muss ich mal gerade zeigen, wie man das ausspricht. Ich krieg das nicht so schön hin. Na ja, die gab es aber schon vorher. Dieses diese Bezeichnung ist halt zufällig von einem Franzosen mal so genannt worden.

00:15:40:06 - 00:16:08:19

Unbekannt

So nennt sich das ja, ich soll das jetzt aussprechen oder wie heißt das Fully fully adult? Genau. Ah ja, das heißt fully heißt wahnsinnig keit oder bescheuert heit also Dummheit zu zweit. Genau. Steht auch hier Geistesstörung zu zweit. Wortwörtlich übersetzt Ja. Im Deutschen würde man da eher eine gemeinsame psychotische Störung, würde man das nennen. Oder eine psychotische Infektion.

00:16:08:21 - 00:16:33:17

Unbekannt

Das heißt, wenn zwei Leute eine sehr enge. Es gibt es sogar mit drei Leuten, wenn zwei Leute eine sehr enge Beziehung haben, die isoliert ist von anderen sozialen Kontakten, dann und der Person A hat eine psychische Störung, kann das auf die Person B übergehen. Und wenn dieser Kontakt nicht mehr besteht, bist du dann plötzlich aber wieder gesund oder nicht mehr auffällig?

00:16:33:19 - 00:16:52:15

Unbekannt

Na ja, es ist halt durch diese enge Bindung zu dieser Person und so war das halt auch bei Christian und Lea. Auch da habe ich zu diesem Thema habe ich zufällig gestern eine Doku gesehen, aber da will ich jetzt nicht drüber reden, da reden wir danach kurz. Okay, weil ich will bei dem Fall bleiben, aber da habe ich noch eine sehr, sehr interessante Sache zu gesehen.

00:16:52:15 - 00:17:14:23

Unbekannt

Über zwei Mädchen, bei denen so was, also so was ähnliches auch. Also Übernahme von Wahn Symptomatik durch einen nahestehenden Partner. Ja und? Aber wenn, dann. Wenn es dann eine Trennung gibt zwischen diesen beiden Menschen, dann ist der eine aber wirklich nicht mehr auffällig und kann dann auch als geheilt und der stand halt auch sehr unter dem Einfluss diese andere Person.

00:17:15:05 - 00:17:43:16

Unbekannt

Und so war das halt bei Christine und Lea auch deswegen. Christian Urteil Tod durch Fallbeil und bei Lea zehn Jahre Haft, wohl aber nicht Vollstreckung durch Fallbeil. Das gab es damals noch, wurde aber nicht mehr vollstreckt, wurde dann zur lebenslangen Haftstrafe umgeändert. Und das war dann der letzt das letzte Mal wurde dann in Frankreich einer umgebracht mit einem Fallbeil.

00:17:43:18 - 00:18:12:10

Unbekannt

Es wundert mich jetzt kann ich so lange her sein in Deutschland, wo das noch bis 45 gemacht wird. Ja und wurde aber dann durch lebenslange Haftstrafe ersetzt. Das gab es ja dann zu dieser Zeit, wo die Todesstrafe auch in Frage gestellt wurde, stärker in Frage gestellt wurde und bis sie dann irgendwann mal komplett abgeschafft war. In Europa. Und die hat es aber nicht mehr lange gemacht oder sie hat nicht mehr.

00:18:12:16 - 00:18:35:08

Unbekannt

Das kann man so nicht sagen. Sie hat nicht mehr lange gelebt, dann in Haft. Sie ist 1937 schon gestorben durch wer jetzt von den beiden weil beide wurden. Beide wurden ja in Haft, beide waren in Haft, aber die lebenslang inhaftiert wurde, die Christine, die ist dann 1931 gestorben, nach vier Jahren Haft, kam und kam dann noch mal in eine Nervenheilanstalt, weil sie total wahnsinnig war.

00:18:35:10 - 00:18:58:09

Unbekannt

Sie hat auch selbst versucht, sich die Augen aus zu kratzen. Also die war wirklich wahnsinnig. Ja, schon vor dem schon vor dem Urteil hat sie das versucht und hat dann gesagt Ja, das war genauso wie bei der Tat. Ich wusste nicht, was ich tat und hatte so eine in Anführungszeichen Episode in meinem Kopf und habe das dann getan.

00:18:58:11 - 00:19:29:00

Unbekannt

Aber trotzdem dann einmal die lebenslange Haft, später dann in die Nervenheilanstalt, weil sie immer in Anführungszeichen wahnsinniger wurde. Und sie hat dann auch nichts mehr gegessen und ist dann quasi durch Entkräftung 1937 gestorben. Wie ihre Schwester Lea hat zehn, ja zehn Jahre Haft per Urteil bekommen, hat aber nur acht Jahre abgesessen und hat dann später in einem unter anderem Namen in einem Hotel gearbeitet.

00:19:29:02 - 00:19:54:04

Unbekannt

Dann gehen aber die Quellen so etwas auseinander. Die eine Quelle sagt die 82 gestorben. Es gibt aber noch eine andere Quelle, die sagt, dass wann ist sie gestorben? 1982. 1982? Ja, okay, weil das ist ja jetzt gar nicht so lange her. Ist noch nicht so lange und die kann ja dann was war die für einen Jahrgang 1911 oder so was?

00:19:54:05 - 00:20:23:04

Unbekannt

Na ja, dann ist sie 82-jährige, dann ungefähr das und es gibt auch andere Quellen, die sagen, die ist im Jahr 2000 in einem Altersheim gestorben. Dass sogar ein Franzose, ein französischer Filmemacher hat diese sogar besucht und hat dann in einem Dokumentarfilm behauptet, dass das die LEA Papier ist. Das ist aber nicht bewiesen. Sie haben gemeint, das hätte auch irgendeine eine alte Frau sein können, die so tut, als wäre.

00:20:23:08 - 00:20:49:24

Unbekannt

Ich habe den Film nicht gesehen. Es gibt nur diese beiden unterschiedlichen Quellen, aber ich schätze mal, die ist noch unter 200 Jahren schon gestorben. Ja, und wie. Was ist das Besondere jetzt an dem Fall? Ja. Einmal diese Grausamkeit, einmal das Hausangestellte ihre ihren Arbeitgeber auf diese Art und Weise umbringen, Diese Beziehung zwischen den beiden Schwestern bis hin ins.

00:20:50:01 - 00:21:21:22

Unbekannt

Ins, in eine Liebesbeziehung, auch in eine sexuelle Beziehung vielleicht in dem. In dem Prozess haben die sich auch umarmt und haben sich so berührt, dass man davon da, dass man darauf geschlossen hat. Die haben vielleicht auch eine Liebesbeziehung und nicht eine geschwisterliche Beziehung. Dass Intellektuelle sich dafür interessiert und gesagt haben also das ist der, die der der Kampf der Arbeiterklasse gegen die höhergestellte Klasse, das alles hat das schon schon besonders gemacht.

00:21:21:22 - 00:21:55:01

Unbekannt

Und dass sich so viele auch mit Werken und Filmen etc. auseinandergesetzt haben. Interessant also diese zu dieser Zweisamkeit. Dass beide so voneinander extrem abhängig sind, habe ich jetzt zufälligerweise. Gestern auf Netflix habe ich auch mal so reingeschaut. Da gibt es so eine Dokumentation, die heißt Entzug. Hast du das schon mal gesehen? Da werden so verschiedene Leute gezeigt, die irgendwie zu irgendwas abhängig sind und dann auf ihn zugehen.

00:21:55:03 - 00:22:21:21

Unbekannt

Und da gibt es auch eine Folge, da geht es über zwei magersüchtige Geschwister und die sind auch so voneinander abhängig, dass die sich in so ein in so eine Magersucht reingesteigert haben, weil die ein bisschen weniger wog als sie andere hat dann die anderen nachgezogen und dann war die andere wieder dünner und dann wollte die andere wie die andere wieder so dünn werden wie die andere, wie ihre Schwester.

00:22:21:23 - 00:22:42:00

Unbekannt

Und so haben sie sich dann so reingesteigert und haben sich in so eine extreme Magersucht rein gehungert. Und das war psychologisch gesehen war das so eine ganz krasse Abhängigkeit und die haben die dann richtig so gefilmt bei den zu Hause, wie das so ablief und die haben alles gleich gemacht, alles. Die sind zusammen ins Bett gegangen, zusammen gleichzeitig aufgestanden.

00:22:42:02 - 00:23:08:10

Unbekannt

Dann haben die vom vom Computer so eine, so eine so gespielt, mit so Schritten irgendwie und haben die Schritte ja so so ein Computerspiel, wo man so tanzen erzählt, sonstwie oder so was. Und dann haben die sogar zusammen diese beiden Schritte gleichzeitig vom Computer gemacht. Also es war die waren wie eine Person, die so eine total krasse Abhängigkeit war, das auch diese französische Geistesstörung zu zweit ne war, weiß ich jetzt nicht.

00:23:08:11 - 00:23:34:20

Unbekannt

Also die waren jetzt nicht total geistesgestört, aber du hast doch gesagt, du hast genau dazu was kürzlich gesehen. Ja, also zu dieser wenn so zwei Personen so extrem voneinander abhängig sind und nicht ohne einander können und bei Geschwistern ist das halt offensichtlich manchmal so und um die aus ihrer Magersucht rauszukriegen, mussten die dann getrennt werden. Und das war es war ein Albtraum für die.

00:23:34:20 - 00:23:52:22

Unbekannt

Also die mussten ja auseinanderziehen und das war fast unmöglich. Das muss, die mussten die quasi gewaltsam auseinanderziehen und sagen Du gehst jetzt in die Klinik und du in die Klinik und die haben nur geschrien und geheult um ja, war das denn da auch so, das eine von der anderen quasi diese Geistesstörung bekommen hat und dass es dir dann besser ging nach der Trennung?

00:23:53:02 - 00:24:10:22

Unbekannt

Wieso? So war das jetzt nicht. Die waren auch nicht geistesgestört, aber die waren so krass voneinander abhängig, dass sie einfach beides immer gleich gemacht haben. Passt und auch so wahnsinnig verliebt. Die haben auch immer doch weil die auch immer überhaupt nicht. Wieso die? Ja, die haben auch immer sich so umschlungen und waren quasi ineinander total abhängig und verliebt, mussten zusammen in einem Bett schlafen.

00:24:11:03 - 00:24:39:00

Unbekannt

Also die konnten bekommen, nicht in getrennten Betten schlafen. Okay, es gibt ein paar Parallelen. Ja, vielleicht. Also ich sehe da so eine, so eine, so eine Parallele, so eine kleine leichte Parallele. Aber so, das war es jetzt zu diesem Fall. Und wenn man jetzt auch den nichts mehr oder wenn man jetzt abschalten möchte, weil man nur diesen Krimi hören wollte, da kann man das jetzt machen, weil wir reden jetzt über quasi wie ich zu diesem Fall gekommen bin.

00:24:39:02 - 00:24:59:18

Unbekannt

Und das hat ja jetzt nichts mehr mit dem Krimi an sich zu tun. Man kann 20 Minuten weiterspielen oder so, dann kann man sich noch den zweiten Fall angucken anhören. Aber jetzt bitte nicht aufregen, wenn es jetzt flauschig wird. Ist halt so, aber wir sind ja auch schon im Plausch. Ja, ich habe ja schon von meiner Entzugs Geschichte erzählt, die total unpassend und schlecht war.

00:24:59:21 - 00:25:21:12

Unbekannt

Wieso? Also ich fand das eigentlich relativ passend. Ja, ja, das müssen andere entscheiden. Hast du eine Umfrage auf Twitter starten? Stefan frag mich doch mal, wie ich auf diesen Fall gekommen bin. Ja Micha, wie bist du auf diesen Fall gekommen? Ja, gut, dass du fragst. Und zwar ja. Es gab mal ein Es gab mal einen Film, der sich über diesen Fall beschäftigt hat.

00:25:21:14 - 00:25:43:12

Unbekannt

Der Film ist von 94 und du heißt Sister Sister. Und ich habe mir damals aufgenommen auf Videokassette, weil der in meiner Programmzeitschrift Erotik zwei Sterne hat. Und da habe ich gesagt Hey, cool, dann nehme ich mir den doch mal auf. Er hat dann aber später festgestellt Das ist nicht das, was ich erwartet habe, sondern es war ein sehr anspruchsvoller Film, den ich aber trotzdem sehr gut finde.

00:25:43:14 - 00:26:05:18

Unbekannt

Soll ich noch Genaueres erzählen? Ja, wie ist das genau so? Heißt der Film und Und wie bist du von diesem Film jetzt auf den Fall gekommen? Das ist ja der Film, der den Fall behandelt. Also das ist, darüber geht es viel mehr über diese Tat. Genau. Okay, also ich glaube, jeder Hörer hat schon begriffen. Nein, ich dachte, da liegt es an mir.

00:26:05:24 - 00:26:28:07

Unbekannt

Dass ich das so schlecht erkläre, Weiß ich nicht. Hatte ich jetzt nicht so richtig verstanden, aber jetzt habe ich verstanden. Ich fange. Ich fange noch mal an, ich bin auf diesen Fall gekommen, weil ich über diesen Fall einen Film gesehen habe, und zwar das müssen 96 gewesen sein, wenn ich den Film gesehen habe. Den habe ich mir damals aufgenommen auf meinem Videorecorder, und ich bin nur darauf, das hast du schon erzählt, weil in der Dose da nicht verstanden.

00:26:28:09 - 00:26:43:13

Unbekannt

Das habe ich, das habe ich alles verstanden. Ich wusste nur nicht, dass das der Die Geschichte ist da. Ich dachte da, da, jetzt hätte ich so viel angestoßen gedanklich, und dann hätte der recherchiert und hätte auch was wäre auf einen neuen Fall gestoßen, aber habe schon verstanden, sehr abwegig, was passiert ist, war der Fall okay, habe ich verstanden.

00:26:43:15 - 00:27:05:04

Unbekannt

Jedenfalls habe ich immer die TV Movie Programmzeitschrift Kennen Sie die noch? Da gab es einen roten Stern, die gibt auch heute noch. Aber wer holt sich da noch eine Programm Zeitung? Also bei uns flog die vor kurzem immer noch wöchentlich ins Haus. Aber die Auflage, die ist bestimmt rapide gesunken. Wieso die? Gerne gucken die Leute da rein. Das Problem ist, dass keiner mehr analoges Fernsehen guckt.

00:27:05:06 - 00:27:29:14

Unbekannt

Die Leute gucken alle nur die Medien. Ja, wir können ja. Mediatheken und Netflix und sonst was. Wer guckt da noch analoges Fernsehen? Die Leute, die den Programmzeitschrift kaufen. Na ja, jedenfalls gab es dann, da habe ich die immer so angeguckt was gibt es denn so in den nächsten Wochen? Habe ich gesehen Oh, was ist denn das für ein Film, der um 23:05 und zehn kommt?

00:27:29:16 - 00:27:54:00

Unbekannt

Der ist mit einem roten Stern bewertet. Sieht doch ganz interessant aus. Aber besonders interessant fand ich, da gab es immer diese Bewertung. Da gab es so so Bewertungskriterien, Spaß, Action, Spannung und da gab es dann immer Punkte von 1 bis 3 und ich weiß noch ganz genau, dass dieser Film bei Erotik zwei Punkte hatte, hatte aber auch bei Anspruch irgendwie zwei Punkte.

00:27:54:00 - 00:28:14:09

Unbekannt

Das habe ich aber nicht so verstanden und ich habe gedacht Ja, da muss doch dann irgendwas Cooles drin sein. In diesem Film nehme ich mir den doch mal auf. Aber die Erotik war da schon sehr unterschiedlich. Also da ging es eher um diese zwei Punkte Erotik. Das hat mich interessiert. Ich wollte mal wissen, was das denn für ein Film nehmen wir noch mal auf, Vielleicht lohnt es sich ja nicht.

00:28:14:10 - 00:28:50:01

Unbekannt

Stefan Das war ich damals. Also wenn jetzt diese zwei Punkte für eine andere Zeit haben hier, ich überleg mir gerade, wie du so der Vorsitzende denkst, Jetzt kommt so ein Porno und dann Softporno und dann bist du total enttäuscht, weil weil man ja noch darüber nachdenken muss oder schon so ähnlich war. Ich war eigentlich überhaupt nicht enttäuscht, weil ich war ja direkt von dem Film gefesselt und habe dann auch verstanden, um was es sich hier handelt und hat den dann auch nicht irgendwie gelöscht oder so, Nein, ich habe sogar das aus dem Paar aus der Programmzeitschrift ausgeschnitten und mit Tesafilm auf die Videokassette draufgeklebt.

00:28:50:03 - 00:29:14:22

Unbekannt

Ich finde die Videokassette jetzt leider nicht mehr, sonst hätte man das mal zeigen können. Und diese Erotik, die da im Film stattfand, die war dann eher so angedeutet. Ich sage mal, dass die, wenn die gemeinsam das Treppenhaus geschrubbt haben, dass die eine der anderen so über die Hand gestreichelt hat, dass die sich gemeinsam die Haare gewaschen haben, dass die sich auch nackt zusammen ins Bett gelegt haben und im Arm gehalten haben.

00:29:14:23 - 00:29:36:09

Unbekannt

Ja, das war es. Das hätte auch null Punkte. Das ist ein ganz anderer Film, das ist ein Film, da geht es um Dramatik und um ein schreckliches Verbrechen. Die sind, das versucht die Hintergründe. Dieses erotisch Angedeutete war auch nur Mittel zum Zweck, um zu zeigen, was die eigentlich für eine intensive Beziehung hatten und wie es zu dem Mord kam.

00:29:36:15 - 00:30:03:23

Unbekannt

Genau. Genau. Und diese, weil die ja, das ist ja dann quasi wie so eine Liebe, wie so ein Liebespaar. Wenn der eine gegen jemanden kämpft, erwartet man natürlich, dass sein Partner mit eingreift oder und für ihn mit kämpft und tötet. So kann man das sagen, oder ich stell mir das so vor. Na ja, und diese beiden Erotik Punkte, die gab es dann auch nur von dieser Redaktion, die einfach keine Ahnung haben oder weil sie gedacht haben ja oder vielleicht ich kann mir das.

00:30:04:03 - 00:30:26:19

Unbekannt

Vielleicht haben sie den auch nur zehn Minuten angeguckt. Ich glaube sowieso nicht, dass die irgendwie ein Film vorher angucken. Die kriegen irgendwelche Presseinformationen ja nicht so, ich kenne tatsächlich eine, eine, die bei RTL Movie Test drin ist. Die musste sich vorher angucken und sagen, irgendwie so was da drin vorkommen. Aber für eine Fernsehzeitung von irgendwelchen Filmen, die muss sich dann auch hier so Angriff der Horror Ameisen und so was angucken.

00:30:26:20 - 00:30:49:08

Unbekannt

Okay, beruflich übrigens diesen Film, den kriegst du nicht mehr, Du kriegst die DVD nicht. Ich weiß nicht, ob da jemals einer erschienen ist. Du findest ihn nicht bei Amazon Prime oder bei sonstigen Streaming Portalen. Es gibt ein paar kleine YouTube Clips und das war's. Und besonders interessant finde ich, wer da. Ja, die Leute, die da mitspielen, die kennt man alle nicht.

00:30:49:10 - 00:31:12:10

Unbekannt

Aber oder die kennst du jetzt nicht, das sind keine Weltstars, aber die haben danach doch noch einige Rollen übernommen und das hat mich irgendwie auch gefreut. Zum Beispiel die Frau, die umgebracht wurde, die Hauptdarstellerin, die hat später bei den Harry Potter Filmen hat die die Mutter von Ron Weasley gespielt. Ah, okay, also auch britische Theaterschauspielerin damals schon gewesen.

00:31:12:15 - 00:31:37:01

Unbekannt

Das war ein britischer Film. Ja, ja, komischerweise gar keine französische Ebene ist auch französisches Thema war. Aber ich meine, es ist ja so den Baader Meinhof Komplex drehen ja auch keine Schweden oder Engländer war ein, sondern wurde ja auch eine deutsche Filmproduktion. Der Baader Meinhof Komplex aber war deshalb wundert mich das war übrigens eine komplett weibliche Produktion, also Drehbuch, Regisseurin, Produzentin, alles Frauen.

00:31:37:03 - 00:31:55:15

Unbekannt

Und es gab auch, soweit ich mich erinnere, in dem ganzen Film keine männliche Rolle. Es hat fast nur in diesen vier Wänden gespielt und es gab auch nicht diesen Anwalt und so, also das sah in dem Film so, also ein paar Nebenrollen, aber es gab keine Nebenrollen. Soweit ich mich erinnern kann. Es war wie so ein Theaterstück, alles in einem Raum.

00:31:55:15 - 00:32:22:01

Unbekannt

Genau, genau. Also so ein ganz anstrengender Film. Aber der war überhaupt nicht anstrengend. Sehenswert, absolut sehenswert. Auf ihrem Debüt jetzt nicht so gut bewertet, aber ich fand ihn top okay. Und die Schauspielerin, die die Christin gespielt hat, die hat später auch in Hollywood Produktion Der Patriot oder Girl with a Dragon Tattoo mitgespielt. Und die jüngere Schwester, die hat ganz zuletzt bei dieser Netflix Serie The Witcher.

00:32:22:03 - 00:32:44:03

Unbekannt

Hat die die Königin gespielt? Keine kenne ich nicht. Ja, ist egal, aber unsere Hörer. Ja, habe ich mal angeguckt. Aber die Hörer sagen jetzt Ach echt, das ist die cool, Interessant, weil unsere Hörer, die sind natürlich affin für Filme und so, die sagen, dass auf diese Film Informationen okay oder nicht. Ja, da hat jemand zu Hause ja, Nein, ich will auf jeden Fall.

00:32:44:05 - 00:33:04:00

Unbekannt

Ich bin auch total Film affin, aber ich kann ja auch nicht alles gucken oder du kannst lesen und ich gucke schon viel. Du guckst viel, du guckst verdammt viel, Du guckst Bachelorette. Ja, habe ich an der Stelle noch ganz lang. Ganz kurz. Wirklich? Love Island Bachelor oder was? So was guckst Ja nur, weil ich muss. Nein, nein, ich gucke das selbst eher selten.

00:33:04:00 - 00:33:31:17

Unbekannt

Aber da hab ich an der Stelle noch mal ganz kurz einen ganz kurzen Film. Tipp droppen lassen. Kurz Kurzfilm, kurz ein Film Tipp oder ein Serien Tipp Die neue, die ganz neue Staffel von American Horror Story American Horror Story erkenne ich, da kennt sie die neueste Staffel? Kenne ich auch. Jedenfalls habe ich die erste Folge davon gesehen. Finde ich gut, aber es ist so gruselig, dass ich nicht weiter gucken kann.

00:33:31:19 - 00:33:49:07

Unbekannt

Ich kann nicht weiter. Aber da ist doch mal so, da haben wir mit einem halb halben Witz in der ganzen Serie, aber das ist ja nicht wirklich der Grusel. Aber trotzdem noch da. Ja, da ist doch immer so ein Witz und unterschwelliger Witz dabei. Allein schon, wenn die Leute umgebracht werden. Das ist immer so übertrieben. Also das ist ja nicht wirklich gruselig.

00:33:49:12 - 00:34:08:03

Unbekannt

Danke für deine Serien. Okay, du hast da müssen sie wissen, tut mir leid, du bist einfach ein Weichei, was Grusel Serien anbetrifft. Das ist auch okay. Ich mache dir ja keinen Vorwurf, dass es jeder ist, der persönlich ganz anders gestrickt. Ich komme mit so was total gut klar. Ich kann mir so was auch gerne alleine in einem dunklen Keller angucken, weil du ganz richtig hingucken.

00:34:08:03 - 00:34:27:16

Unbekannt

Nein, du denkst du, du, du bist dann, weil ich nie zu genau hinguckt. Du bist am Träumen und denkst dir Ja, das bin ich auch überhaupt nicht. Aber ich habe ganz was ganz anderes an der Stelle. Wirklich. Die neueste Staffel American Horror Story X spielt in den Achtzigern. 80er Remake ist ja Moment, totaler Trend. Was hast du gerade gesagt?

00:34:27:16 - 00:35:02:05

Unbekannt

Wie heißt die Serie American Horror Story X habe ich gelesen, also ist das noch American History X mal Nein, Stopp American Horror Story. Das spielt in den Achtzigern, 80er Remix, tip top, also finde ich grandios. Und es geht los mit so einer klassischen. Irgendwie sieht das so Du erzählst die Story ja nur ganz kurz. Es geht los mit so einer klassischen Haha, irgendwelche Leute werden umgebracht und so irgendwo einsam im Wald und man denkt Oh Gott, wie langweilig!

00:35:02:05 - 00:35:23:14

Unbekannt

Es ist also alles so ein, ein Stränge ich erzählt und jetzt kommt der Böse und dann dies und das. Aber es wird noch viel komplizierter und am Ende sind es coole Auflösung und es passieren auch viele neben Stränge und es wird echt interessant. Doch auch glücklich. Kann ich nur empfehlen American Horror Story Die neueste Staffel spielt in den 80er und vielen Dank für diesen kleinen Exkurs.

00:35:23:14 - 00:35:51:09

Unbekannt

Okay, wir machen jetzt eine Lied Pause. Er bitte nur noch irgendwas zu dem Fall erzählen. Nein, haben wir allein der Fall ist durch. Okay, alles klar, wir machen eine Pause. Und zwar Ich habe ein französisches Lied zum Abspielen bereit, und zwar ein Callcenter. Auch Serge Gainsbourg. Also so, so spricht man in absoluter Megastar anfangen können. Megastar. Das ist so wie für uns Udo Lindenberg oder so Udo.

00:35:51:11 - 00:36:15:01

Unbekannt

Udo Lindenberg. Udo Lindenberg und das ist so ein versoffener, wie heißt er von Bourgeois? Rauchen, bitte. Wer ist er von Bochum noch mal? Grönemeyer? Grönemeyer in einer Person? Ehrlich sagen Es ist ein absoluter Franzosen Star. Da muss man in Frankreich leben, um zu verstehen, wie geil man den findet. Als ich glaube, als Deutscher kann man das nicht nachempfinden.

00:36:15:01 - 00:36:39:20

Unbekannt

Das ist Kult. Ich glaube, der Serge Gainsbourg ist totaler Quatsch. Den lebt er eigentlich noch nicht einige Jahre tot. Ich glaube, der hat auch gut und gut gelebt. Der ist 1991 gestorben, an einem Herzinfarkt. Lebt der noch seit 30 Jahren tot. Ich glaube, der da gut gebechert, oder? Ich glaube da doch gut gebumst hat er nicht. Er war da nicht so, diesen Topmodel Bardot oder so, mit der war er auch irgendwie zu Ende.

00:36:40:01 - 00:37:11:20

Unbekannt

Ich sehe noch mal Bach. Brigitte, Brigitte Bardot. Ja, aber später war er dann mit der Schauspielerin Jane Birkin Birkin Birkenstock eine Birkin. Ich weiß nicht genau, wie man es ausspricht, weiß ich, aber kein Birkin. Keine Ahnung. Ich kenne nicht diese. Diese Handtaschen. Hersteller dieser Luxusmarke Hermes haben auch für diese Frau eine eigene Handtasche hergestellt. Die Birke BAG. Heißt das, wenn du die hast aus Kalbs, Leder oder so was?

00:37:11:20 - 00:37:40:11

Unbekannt

Er. Wenn du die im Keller haben sollte. Ja gut aufbewahren. Die ist mega wertvoll. Die steigt noch im Kurs, steigt immer, ist mehr wert als eine Tasse. Die ist jeden Tag mehr wert. Das ist ein das ist der Gegenstand. Okay, das sag's mir jetzt. Ja, So, mal kurz. Ja. Und ja, Jetzt hören wir von dem. Also der. Der Mann, der sieht auch so, also wenn man sich einen Franzose vorstellt in seinem Kopf, wenn man die Ausgabe nicht mehr wie der aussieht, wenn man sich die Augen, aber er wann er war.

00:37:40:11 - 00:38:02:16

Unbekannt

Ich glaube, er sah gar nicht so gut aus, aber er war so ein totaler Charakter. Er sah gar nicht so gut aus und hat die Frauen wahnsinnig gemacht. Wahnsinnig wahr. Die Frauen sind ausgeflippt. Auf jeden Fall. Wie schreibt das denn sein Chef? Wie schafft man es, Serge? Ach so, mit E. Ja, und dann denke ich mal, findest du das schon geil?

00:38:02:17 - 00:38:33:06

Unbekannt

Ja, Gainsbourg. Und er hat Zigaretten ohne Filter geraucht. Ja, und zwar nicht hineingetan. Genau die. Aber woher weißt du, dass es mies war? Weil das ist ja mit diesem. Weil das. Weil das die härteste Sorte ist. Wie gesagt, ohne Filter oder so ein krasser schwarzer Tabak. Ich habe die früher in Paris habe ich da ein paar geraucht und danach habe ich drei Tage gehustet und lag tot im Bett, musste mich zwei Tage von erholen.

00:38:33:08 - 00:39:07:22

Unbekannt

Also, dass der Pianist, der geworden 60 ja so knapp würde ich sagen, wundert mich bei dir, bei den Kippen. Immerhin, ich habe diese mittlerweile sogar verboten. In Deutschland die schon glaube ich schon immer verboten. Jutta Mais die härtesten Kippen. Ja, und Whisky hat da ziemlich viel gesoffen, der ist auch so versoffen. Aber Sie aber diese Stimme. Stefan Ja, und das Lied, was ich jetzt hier halten Wahrheiten, Lebemann, Frauentypen und das Lied, was von ihm jetzt kommt, welches ist das einzige, was ich auch wahrscheinlich dieses generell, was er mit seiner damaligen Power.

00:39:07:22 - 00:39:44:09

Unbekannt

Das ist aber jetzt schon fast Mainstream, was er hier raushaut. Nein, überhaupt nicht. Nicht okay. Und weil's so schön ist, erlaube ich dir diesen Song. Das war ja ein Skandal Lied, weil das wird ja so schön zum Hintergrund genau, super Lied. Eigentlich könnten wir das auch mal gemeinsam haben. Es ist so französisch, dieses l'amour, aber das heißt ja, das ich noch zum Hintergrund sagen, dass das gesamte Lied heißt ja schütte Mono plus, so heißt das Lied, welche Tempo, Tempi und dabei enorm plus, das heißt irgendwie nicht mehr.

00:39:44:12 - 00:40:07:01

Unbekannt

Also ich liebe dich nicht mehr, heißt das, oder? Ja, so ähnlich, so ähnlich. Es heißt oder Ich lieb dich noch mehr. Ich weiß nicht. Eins von beiden. Ich kann es jetzt gerade nicht. Aber ich sehe gerade Serge Gainsbourg, der hat auch diese lieblichen Garfield Augen. Ich glaube, da sind die Frauen noch wahnsinnig drauf. Diese Augen, die so von beiden Seiten zugehen.

00:40:07:02 - 00:40:27:05

Unbekannt

Kennst du das? Das ist in der Mitte. Oben und von oben. Die treffen sich so in der Mitte, wenn der Spalt in der Mitte ist, das dieses. Und dann assoziiert man das immer so ein Klimpern, der war einfach verschwommen vom Saufen. Das Narayen, das waren diese lieblichen Frauen um Gabriel Augen glaube ich das. Das hat ihn so interessant gemacht.

00:40:27:05 - 00:40:49:11

Unbekannt

Wahrscheinlich ist genau jetzt das. Das war es. Das war ein interessanter Typ. Nicht nur diese schönen, geleckten, super gut aussehen. Es war einfach ein interessanter Typ Charakter und er war mit 50 hatte noch nicht so ein Backstreet Boys, die so oft auf einer Bühne rum hampeln. Backstreet Boys Ja, diese Typen, die 90er haben angerufen und wollen ihre Penetration zurück.

00:40:49:13 - 00:41:17:22

Unbekannt

Ich meine Metaphern. Verstehst du, was ich sagen will? Ne, aber benutzt bitte aktuelle Bezüge und nicht Mixed Boys. Na ja, na ja, okay. Ich weiß, was du meinst. Es ist mir egal. Und Kannten er nicht. So ein Aalglatter. Ja, der auch gecastet hat. Typ, der irgendwie geil tanzen kann und gut aussieht. Und wenn er was sagt, dann summe er, sondern der konnte die wahrscheinlich auch so verbal um lullen.

00:41:17:24 - 00:41:39:20

Unbekannt

Wir hören mal, denke ich mir, okay, oder es gibt ja diesen Spruch sich ins Höschen reden, ins Höschen. Hast du schon mal gehört? Ins Höschen? Finde ich auch widerlich. Den Spruch echt habe ich, habe ich mal von einer Frau gehört. Echt? Okay, also nur zu meiner Verteidigung. Das heißt okay, Leute belabern aus Mitleid mit dir. Nein, das heißt sie so um lullen und so charmant reden.

00:41:39:20 - 00:42:00:09

Unbekannt

Stefan das die, dass die gar nicht mehr auf das die einfach nur verbal. Wir haben viele, viele Hörerinnen und jeder scheint das überhaupt gar nicht so toll. Finde raus, wir setzen uns noch. Okay, hör ich mich lachen. Lachen kann man nicht schneiden. So, dann hören wir jetzt den Meister sagen Brock oder ne er gesagt Holen bitte an, jetzt sind wir da.

00:42:00:09 - 00:42:41:02

Unbekannt

Man kann das nicht gut aushalten. Also ich will zu hart und bitte die Sendung mit dem guten Nachgeschmack. So, wir sind wieder zurück, jeweils hart und bitter. Das, was du mit dem Song Thema Sind wir schon wieder in der Aufnahme. Ja, Micha, muss ich noch ein bisschen zusammen rappeln? Ich glaube, der Song hatte ich so richtig Gefühl. Ja, wir sind jetzt bei Crime Stories, Teil elf und jetzt kommt der zweite Fall.

00:42:41:04 - 00:43:03:07

Unbekannt

Ja, wir bringen meistens zwei Fälle in einer Crew. Eigentlich machen wir immer abwechselnd abwechselnd du ein und dann mache ich ein. Aber ich hatte noch keine Zeit, mich vorzubereiten. Ja, in den letzten vier Folgen hattest du auch keinen Fall gehabt, glaube ich. Ich muss mal wieder ein bisschen recherchieren. Ja, ja, wir haben keine Zeit dafür. Ich baue meine Fälle auch immer ein bisschen anders auf als du.

00:43:03:09 - 00:43:29:08

Unbekannt

Ich erzähl halt einfach. Du machst seit zwei Wochen irgendwie aus. Fällt es immer so stringent runter und ich mach da immer so? Ja, ich will das immer wie ein Drehbuch Plot erzählen, das so richtig mit ach so, mit Dialog Zeilen, so was. Meine sind aber immer beliebter. Meine also hast du hast schon nachgefragt bei der Crowd noch nicht empirisch untersucht, aber irgendwie habe ich das so im Gefühl.

00:43:29:10 - 00:43:48:13

Unbekannt

Du liest ja nur was vom Stern Crime vor dir liegt ja auf deinem Schoss und ich sage dann hier ja, Ohio, ich erinner dich dran, Ich habe eine Cowboy von Ohio. Einmal, das war so peinlich, saß der hier mit dem Crime Stern und blättert darin rum und erzählt dann daraus was? Nee, nee, das Wasser, das hab ich nur einmal gemacht.

00:43:48:13 - 00:44:11:08

Unbekannt

Es war der Tiefpunkt. Nein, nein, ich hatte das sogar noch recherchiert. Also ich habe noch aus anderen Quellen was dazu geholt und so, das war schon. Da habe ich schon ein bisschen tiefer aus der Kiste gegraben, auch noch den Focus Crime Stories dazugeholt oder so ungefähr. Okay, tut mir leid, dass ich dich jetzt hier ein bisschen disse, aber das macht doch so viel Spaß, Macht Spaß niedergemacht zu werden von dir.

00:44:11:08 - 00:44:30:07

Unbekannt

Es ist so richtig, das ist schön, macht Spaß. Tut mir leid. Nein, alles gut. Also ich kann das absolut nachvollziehen, weil das ist ja auch zeitaufwändig ohne Ende sich da einen crime Fall raus zu holen und den aufzubereiten. Na ja, du hast es ja auch in der Pause gesagt. Ich habe mir auch nicht besonders viel Mühe gegeben, das hat man auch irgendwie gemerkt.

00:44:30:09 - 00:44:57:20

Unbekannt

Das war schon relativ schnell abgehandelt, was ich da, nein, es war, nein, du hast dir Mühe gegeben, das war gut, aber das war nicht so richtig. Ja, es war halt vorbei. Wir haben dann noch ein paar Details gefehlt. So was, was irgendwie jetzt so noch in den Köpfen der Frauen abgegangen ist. Egal, das sind neuen Fall Erzählen. Und jetzt bin gespannt, was so Neues für mich aus dem aus deinem Köcher zog Der neue Fall Pass auf, schließ deine Augen und es wird sich vor meinem geistigen Auge ein Bild aufbauen.

00:44:57:22 - 00:45:35:03

Unbekannt

Wir befinden uns Im Jahr 1994 ist der 22. Juni Fußballweltmeisterschaft in den USA? Ja, wir befinden uns in Pasadena im Rose Bowl Stadion. USA. Spielt gegen Kolumbien in der Vorrunde zur Fußballweltmeisterschaft. 99 Gruppen. Die vier 90er Weltmeisterschaft in den USA ja irgendwie gar nicht mehr dran erinnern. Okay, war aber so ja okay, die waren Austragungsort, Austragungsort, Gastgeber und fanden auch alle damals irgendwie dämlich, weil die Amis ja nichts mit Fußball haben.

00:45:35:03 - 00:45:56:13

Unbekannt

Ja, aber danach hätten die, hätten die vielleicht ins Fußballfieber kommen können. Ja, so war es auch geplant. Und Fußballfieber ist nie so richtig ausgebrochen bei denen. Das ist eher so ein Frauensport Fußball. Na ja, und die stehen immer noch auf ihren Revier. Wie heißt das noch mal, wo die mal total ausrasten. Dieser Super Bowl. Was ist das noch mal?

00:45:56:15 - 00:46:27:17

Unbekannt

American Football. Genau. Ja und? Ja. Und da hatte gegen die USA gespielt. Wow. Was für ein seltsames Spiel. Warum? Warum war das besonders? Weil. Ja. Kolumbien war so was wie der geheime Favorit. Ja, Pele hat der. Da ist also der berühmte brasilianische Fußballspieler. Hat schon gesagt. Ja, Kolumbien. Die könnten weit kommen. Die könnten vielleicht sogar gewinnen. Die haben nämlich auch ihre Qualifikation zur WM, haben die total dominiert.

00:46:27:19 - 00:46:52:20

Unbekannt

Erster geworden, haben zweimal Argentinien besiegt, einmal sogar fünf zu null und hatten wirklich auch krasse Spieler in ihren Reihen. Zum Beispiel weil der Rama, der mit dieser riesigen Lockenpracht, den kennt man vielleicht noch von der WM 99, da hat er auch groß aufgespielt gegen Deutschland. Ja, dann gab es noch den Spieler Aprilia, genannt der Oktopus. Warum der? Warum der Oktopus?

00:46:52:20 - 00:47:16:12

Unbekannt

Weil er überall hin grätschen konnte. Man hat das Gefühl, er hat acht Beine oder ähnlich, weil der, der hieß, der diverse Tor hungrig, dass man ihnen der Oktopus genannt hat. Ich weiß nicht genau warum. Okay, da gab es noch den Spieler Rincon und damals auch genannt die Qualle und den und einen Stürmer, der damals bei Bayern München gespielt hat.

00:47:16:12 - 00:47:47:05

Unbekannt

Ailton Wo? Ja Adolfo Valencia Ja, und dann hatten Sie auch noch einen Abwehrspieler Andres Escobar genannt, Der Gentleman und Adolf ist auch gerne die südamerikanische Version von Adolf Adolfo. Ja, ja, aber es geht jetzt um okay, um Andres Escobar, genannt der Gentleman Caballero Escobar. Ist das nicht auch so ein Mafia Mega Boss? Der Name ist. Gibt es öfters der Sitze im Knast jetzt.

00:47:47:08 - 00:48:15:09

Unbekannt

Okay, dann haben wir uns öfters in Kolumbien. Und die Spieler von Kolumbien, die stehen unter Druck, dass das zweite Spiel. Das erste Spiel haben die drei zu eins verloren gegen Rumänien oder Bulgarien. Ich glaube, Bulgarien und müssen jetzt quasi schon gewinnen, sonst können sie wieder nach Hause fahren. Und die haben schon nach dem ersten, nach der ersten Niederlage Morddrohungen bekommen.

00:48:15:11 - 00:48:41:03

Unbekannt

Und wenn du von Kolumbianern Morddrohungen bekommst, dann sind die ernst zu nehmen. Also sehr ernst zu nehmen. Der Abwehrspieler, von dem ich gesprochen habe, auch quasi der Franz Beckenbauer Kolumbiens, auf den alle Hoffnungen geruht haben. 27 Jahre alt war der, der kam aus einer Stadt, die galt als die gefährlichste Stadt der Welt. Medizin. Wer ist in Kolumbien die gefährlichste Stadt der Welt, habe ich schon mal gehört.

00:48:41:05 - 00:49:08:00

Unbekannt

Und dann dieses mehr oder weniger entscheidende Spiel gegen die USA. Und was passiert? Eigentor durch Andres Escobar. Eben diesen kolumbianischen Müller kolumbianischen. Wer? Müller, Müller, Möller? Was für ein Müller hast du gerade gesagt? So ähnlich wie unser Möller, Andi, Möller oder wie? Ja, was hast du gesagt? Ich hab nicht erwähnt. Wen hast du gesagt? Franz Beckenbauer, als er den meinte.

00:49:08:02 - 00:49:37:17

Unbekannt

Nicht an die alles. Ja, oh Gott, nachher kriegen wir ja die Kritiken, dass bei so wenig Fußball. Ich habe neulich gehört, dass ein Hörer unseren Podcast ausgemacht hat, weil wir zu wenig Fußball, Fußball, Verständnis. Ja, vielleicht schaltet er jetzt wieder ein, der kolumbianische Andi Möller, der meinte so, ich muss. Das war bei, als wir über über Maradona geredet haben und mir war erst nicht klar, was noch mal die Hand Gottes war irgendwie.

00:49:37:17 - 00:50:01:00

Unbekannt

Da habe ich Und dann hieß es bei so nicht ich muss ausschalten. Das der hat ausgeschaltet. Er hielt ja nicht aus. Jedenfalls ist an der Stelle fällt mir ein ich habe mal WM geguckt und da saß neben mir eine, die meinte dann so kennen Sie das? Wenn die so Spieler einwechseln, dann hatten die noch mal so eine, so eine, so ein Schild hoch Ja, und da steht Pass, steht da mal drauf.

00:50:01:02 - 00:50:28:24

Unbekannt

Hublot, Hublot, Genau, uhrenmarken. Genau. Und da meinte die zu mir so, wer ist eigentlich mal dieser Hobel, den die da einwechseln? Also die hat das ernst gemeint. Es ist doch bestimmt ein Gag, den das Kind hat die vorher bei Facebook gelesen. Nein, den Gag, den hat doch jeder schon Tausende. Ich weiß auch, wer das gesagt hat. Darf man den Namen in diesem Podcast, das ist mir scheißegal, Das ist das war die Feli, die hat das kann man da noch, hat die auf jeden Fall vorher bei Facebook gelesen, dass die den Gag, den gab's zu dem, das hat die ernst gemeint.

00:50:28:24 - 00:50:48:08

Unbekannt

Zur WM gab es den 1 Million Mal diskutiert. Meine Frau fragt immer Wer ist in dieser Hublot? Das habe ich schon mal gelesen. Ernsthaft? Okay, vielleicht. Okay, dann war es ein schlechter Gag und ich habe es nicht verstanden. Vielleicht hat sie es wirklich nicht gewusst und ernst gemeint. Und das ist vorgelesen hat. Aber ich glaube, nein. Vielleicht hat sie es auch wirklich ernst gemeint.

00:50:48:08 - 00:51:20:05

Unbekannt

Und ab da kam dann der Gag. Genau, sie hat den Gag aufgebaut, sie hat den Gag, sie hat den Gag in der Bonner Kneipe, der dann deutschlandweit viral ging. Okay, hat sie, das wird es gewesen sein. Jedenfalls. USA. Der Außenseiter USA gewinnt sensationell gegen den Geheimfavorit zwei zu eins eingeleitet durch ein Eigentor des Abwehrspieler Andres Escobar. Okay, und ja, kommen wir mal zum kolumbianischen Fußball von 80er bis Anfang 90er Jahre.

00:51:20:09 - 00:51:45:04

Unbekannt

Was war da? Geldwäsche. Diese Fußballvereine, die wurden gerne benutzt, um Geld zu waschen, Spieler zu kaufen, die dann einfach höher bewertet wurden oder Ticketpreise, die es nur auf dem Papier gab und so dann alles bar bezahlt. Wahrscheinlich Geldwäsche von Drogengeld, Drogengeld und jeder Drogenboss auch, den du erwähnt hast, den Namensvetter, die hatten alle ihre Profimannschaft und haben die gegeneinander spielen lassen.

00:51:45:06 - 00:52:23:24

Unbekannt

Und für Millionenbeträge wurden da die besten Spieler gekauft und auch wo dann Mal wurden da mal irgendwelche Schiedsrichter bedroht oder vielleicht sogar schlimmeres Verschwindenlassen, Jedenfalls in Kolumbien. Fußball zu spielen war gleichbedeutend mit Kriminalität. Und ja, und ist das heute eigentlich immer noch so? Der kolumbianische, der ich glaube, der ist ziemlich am Boden. Das war auch so der Tiefpunkt, der dann passiert ist, nun seit 94 und quasi das war die, die Hoffnung des Landes, der Fußball, und der hat dann die Unschuld verloren.

00:52:23:24 - 00:52:53:01

Unbekannt

Der Fußball. Als Andres Escobar ein paar Tage später nach seinem Eigentor erschossen wurde, vor einem, vor einer Bar, die er besucht hat, in seinem Heimatort Medizin? Ja, und der jenige, der ihn umgebracht hat, das war ein, man weiß nicht genau, war es vielleicht vorher so eine Streitigkeit? Oder war es ein Auftrag? Weil es gab auch einige die Wetten platziert haben auf Kolumbien, die da natürlich Geld verloren haben.

00:52:53:03 - 00:53:22:24

Unbekannt

Oder war das Rache oder einfach nur ein spontane Entscheidung? Oder war das die Drogenmafia oder. Ja, dieser Typ, der ihn umgebracht hat, der war jedenfalls Leibwächter und Fahrer eines Drogenboss. Und er hat ihn dann jedenfalls vor dieser Bar angesprochen und mit sechs Schüssen erschossen. Und er soll dabei nach Überlieferungen auch Gol gerufen haben. Also so wie diese südamerikanischen Reporter, wenn ein Tor fällt.

00:53:22:24 - 00:53:53:21

Unbekannt

Okay. Und ja, das passt irgendwie. Und zu dieser Zeit waren Morde an der Tagesordnung, da gab es sogar Bombenanschläge, ständig durch rivalisierende Drogenbanden und ja, am 2. Juli 1990 ist es dann passiert. Er hat ihn erschossen und wurde dann auch ziemlich schnell festgenommen, wurde verurteilt. 50 Jahre Haft kam nach zehn Jahren wieder frei. Ja, warum? Keine Ahnung. Gab es da Hintergründe zu dieser Freilassung?

00:53:53:21 - 00:54:20:02

Unbekannt

Ich weiß es nicht. Es gab auf jeden Fall massive Proteste. Als es dann hieß, der kommt aus dem Gefängnis frei, weil der ist immer noch Nationalheld. Und auch in seinem Heimatverein. Was war das? Atletico Nacional hieß er, heißt der Verein. Vor den Spielen wird der immer noch quasi gefeiert. Sein Name wird gerufen, bevor ein Spiel angepfiffen wird oder auch währenddessen.

00:54:20:02 - 00:54:55:11

Unbekannt

Das ist quasi so, den ihr Held 27 Jahre alt war. Er galt als der kommende Spieler der Nationalmannschaft, stand wohl kurz davor, auch zum AC Milan zu wechseln. Und ja, wollte auch heiraten. Und dann kam alles anders. Krasses Verbrechen hat den Fußball geprägt, hat den kolumbianischen Fußball insbesondere geprägt. Und ja, ein Spieler, der aufgrund eines Eigentore erschossen wurde.

00:54:55:13 - 00:55:23:04

Unbekannt

Der Wahnsinn. Unfassbar. Unvorstellbar auch in Europa, oder? Denke ich mir. Oder Ich meine, das ist das Schlimmste, was glaube ich, so ein Spieler hier passieren kann, ist, dass er irgendwie so ein paar Farbbeutel oder so an seiner Haustür findet. Denke ich mal, er hat auch Kurz vorher hat er noch ein Zeitungsinterview gegeben, hat sich quasi vor die Mannschaft gestellt, hat sich entschuldigt, hat auch noch gesagt das Leben geht weiter, wir hätten das schon wieder irgendwie hinkriegen.

00:55:23:06 - 00:55:46:12

Unbekannt

Aber für ihn ging es dann nicht weiter. Na ja, und am Ende, das war Andres Escobar. Ja, und dann? Wie ist das dann weitergegangen? Wer war also was mit dem verurteilt wurde, der verurteilt der. Okay, spielen wir noch mal zurück. Drei Minuten. Hat 50 Jahre Haft. Bekomme ich. Weiß ich, was so was, so wie ich das erzählt habe, 50 Jahre, 50 Jahre Haft bekommen.

00:55:46:12 - 00:56:06:08

Unbekannt

Kam aber nach zehn. Ach so, ja, stimmt. Das ist okay. Na ja, gut, das war's. Das war's, oder? Das war. Das war dann. Das war die Crime Folge elf. Okay, die hört jetzt auch auf. Was sollen wir hier noch groß drüber reden? Du hast kein Bock mehr. Ich habe ich Bock drauf. Hat das auch erzählt, was man gerade erzählt?

00:56:06:08 - 00:56:27:14

Unbekannt

Dass ein Fußballer umgebracht wurde, weil er ein Eigentor geschossen hat? Wusste Crime Story? Ja, das war das das schon, oder was? Wie? Wo ist die Quelle? Ja, ich meine, da muss ja noch ein bisschen mehr. Es ging gerade um Mord. Ja, okay. Was? Da muss ein bisschen mehr. Was? Ja, das ist der Krimi. Ich verstehe. Ich hab noch nie eine Story.

00:56:27:18 - 00:56:53:12

Unbekannt

Nur fünf Minuten. Wo war das Verbrechen? Ich kapier's nicht. Ja, aber passiert da jetzt noch irgendwas drumherum? Vielleicht irgendwelche. Du brauchst. Du brauchst immer Gemetzel, oder? Nein. Oder irgendwelche Unabomber. Briefbomben. Attentate, die über 20 Jahre gehen. Okay, Das war Crimes. Ja, das war's. Wir gehen hier ganz gemütlich wieder raus, hassen uns selbst und uns gleichsam in die Mikros.

00:56:53:13 - 00:57:15:22

Unbekannt

Ich liebe dich ohne Ende. Ich habe meine Storys von heute, Mike. Nein, nicht. Das sind interessante Fälle. Aber trotzdem die schlechteste Kramp Storys aller Zeiten, die wir heute haben. Nein, nein, nein. Ich fand die. Die sind schon coole Fälle. Aber scheiße vorgetragen? Nein, auch toll vorgetragen. Aber ich hätte noch mir so gewünscht, dass da vielleicht noch ein paar Details sind, wo man noch drüber reden kann.

00:57:15:24 - 00:57:48:12

Unbekannt

So. Ja, nee, nee, habe ich nicht. Gar keine Details mehr. Okay, gut. Ja, das war ja. Wer ist eigentlich damals Weltmeister geworden? Kann man das? 1094? Weiß ich nicht mehr. Nee, jetzt sage ich nicht Deutschen. Brasilien. Aber gegen Italien im Elfmeterschießen vielleicht sogar okay. War es damals? Ja, das wusste ich gar nicht mehr. Ich musste aber auch gerade überlegen, weil das vergisst man alles, weil wir es 1998 was Frankreich nie und 2002 wieder Brasilien und 2000 Per war.

00:57:48:14 - 00:58:15:23

Unbekannt

2006 Italien, Frankreich, Frankreich, wieder Frankreich furchtbar war. 2006. Ja, es war keine schöne WM, fand ich nicht aus deutscher Sicht cool. Hey, das war das Sommermärchen. Ach ja? Okay. Nur durch Korruption erlangt. Ja, im Nachhinein hat sich herausgestellt, Ja. Na gut. Willste da mal eine Sendung machen über den Korruption? Aber da muss ich das auch bestimmt sehr interessant.

00:58:15:23 - 00:58:37:13

Unbekannt

Ja, Korruption bei der FIFA kann sich auch gar nicht vorstellen, dass es so was da gibt. Gut, Micha, das war schön, oder? Oder wird es noch was? Irgendwie Nacht, was wirklich schön, oder was? So, es war Mittel. Nein, es war Mittel. Es war Mittel. Okay, das war Mittel. Gut, wir schneiden da auch nicht viel, damit die auch schnell rauskommt.

00:58:37:13 - 00:59:06:18

Unbekannt

Damit ihr euch die noch vor dem neuen Jahr vielleicht sogar anhören können. Und genau so mit einem enttäuschten, mittelmäßigen Gefühl rausgeht. Aber ich hoffe trotzdem, dass jetzt Hannover treu bleibt. Also darf ich noch kurz sagen, bei der nächsten Crime Story werde ich besser. Ich Nein, ich sag nicht, es wird besser, es wird anders, denn ich werde mal ein Fall recherchieren, der sehr, sehr interessant ist und ich werde das nächste Mal den Dokumentations artig darstellen.

00:59:06:20 - 00:59:29:19

Unbekannt

Also wie so eine Dokumentation mit gespielten Szenen. Also du hast bei einer Krampus Folge sieben oder so, hast du schon mal was angekündigt, was da nie passiert ist? Kommt bald. Weißt du, was damit gemeint ist? Äh, ja. Was war das denn? Weiß ich nicht. Du hattest mal was angekündigt. Ja, aber ich habe da noch was im Köcher. Ja, Ja, das kommt bald.

00:59:29:22 - 00:59:59:20

Unbekannt

Okay. Okay. Dann Abspann, bitte. Und tschüss. Tschüss. Zart und bitter, zart und bitter, zart und bitter.