00;00;31;29 - 00;00;34;14

Sprecher 3 

Ich habe diesmal einen Fall aus Bonn mitgebracht. Jule.

00;00;35;08 - 00;00;35;20

Sprecher 2

Okay.

00;00;35;28 - 00;00;37;24

Sprecher 3

Hallo. Hallo, Jule. Hörst du mich?

00;00;39;02 - 00;00;41;08

Sprecher 2

Kommst du eigentlich aus Bonn? Nein, aus Aachen, oder?

00;00;41;17 - 00;00;44;11

Sprecher 3

Nein. Ich komme aus Bad Neuenahr. Ahrweiler. Aber ich.

00;00;44;11 - 00;00;46;14

Sprecher 2

Antwort Nein. Ja, das gibt es.

00;00;46;21 - 00;00;49;14

Sprecher 3

Ja, aber Aachen wäre auch nicht schlecht. Gefällt mir auch sehr gut.

00;00;50;24 - 00;00;55;19

Sprecher 2

Aber hast du dann da auch auch noch Verwandtschaft, die da betroffen waren von der Flut oder was? Bestimmt.

00;00;55;29 - 00;01;34;22

Sprecher 3

Ja, aber ja. Aber nicht so betroffen, wie man jetzt da vielleicht annimmt. Wenn wir jetzt in einem True Crime Podcast sind, das zum Glück nicht. Aber ich wohne in Bonn seit 2009 oder so und habe einen Fall mitgebracht. Ähm, wo es mal nicht um Mord und Totschlag geht. Zum Glück ja. Ja. Und ja, ich finde es auch mal gut, weil man nicht über so absolut grausame, blutrünstige Sachen zu reden, sondern über etwas Kurioses.

00;01;35;21 - 00;01;36;17

Sprecher 2

Was im Krimi.

00;01;36;20 - 00;01;37;23

Sprecher 3

Ja trotzdem Crime.

00;01;37;28 - 00;01;38;27

Sprecher 2

Ja, stimmt, gibt es ja auch.

00;01;38;27 - 00;02;04;16

Sprecher 3

Na klar. Weil ich habe hier ein Urteil in der Hand. Ich habe mir das ausgedruckt. Ich habe nämlich der Staatsanwaltschaft eine Email geschrieben und habe gefragt, ob ich das Urteil bitte bekommen könnte. Und da hat mir eine Frau kurz und sachlich geantwortet und hat mir eine PDF geschickt und einen Link zu einem Portal, wo man das Aktenzeichen eingeben kann.

00;02;04;16 - 00;02;07;22

Sprecher 3

Und dann gibt es das Urteil zum Ausdruck sieben und zehn Seiten.

00;02;08;01 - 00;02;22;21

Sprecher 2

Ja, Wahnsinn. Ja, also das ist dann relativ. Ist das ein kurzes Urteil? 17 Seiten wahrscheinlich, oder wird Stefan jetzt wissen, es gibt ja manche dieser tausende Seiten. Ja, wahrscheinlich kurz und knackig.

00;02;23;02 - 00;02;34;22

Sprecher 3

Wahrscheinlich gibt es ja bei manchen eine, dass das die die Begründung und das Plädoyer und allein schon die Anklageschrift, wenn die verlesen wird, dass das Stunden dauert.

00;02;35;10 - 00;02;36;09

Sprecher 2

Ja, ja.

00;02;36;20 - 00;02;49;05

Sprecher 3

Aber in dem Fall. Ich fand 17 Seiten jetzt eigentlich auch viel, aber es ist mit Sicherheit so, wie du sagst und Stefan könnte das bestimmt bestätigen, dass das eher kurz und knapp ist.

00;02;49;05 - 00;03;09;02

Sprecher 2

17 Seiten bei dir ja, aber das finde ich ja das Faszinierende. Die müssen ja da echt aufpassen, dass das so hammermäßig an allen Ecken und Enden stimmt, weil das ja sofort sonst wieder angefeuchtet wird, angefochten wird, angefochten wird. Und trotzdem findest du da nur Rechtschreibfehler manchmal.

00;03;09;10 - 00;03;10;00

Sprecher 1

Ach, das hat es.

00;03;10;00 - 00;03;27;06

Sprecher 2

Auch bei uns schon mal passiert. Da habe ich einen Rechtschreibfehler gefunden und dachte so Na das kann doch nicht sein, dass ein Rechtschreibfehler drin ist. Aber wahrscheinlich gilt ein Rechtschreibfehler dann nicht als Verfahrensfehler. Das kann man nicht anfechten. Ja, aber das fand ich sehr interessant, sehr interessant also. Aber Entschuldigung.

00;03;27;06 - 00;03;28;06

Sprecher 3

Ich hätte kein Problem.

00;03;28;07 - 00;03;31;18

Sprecher 2

Unterbrechen aus dem Vorlesen? Nein. Du erzählst das trotzdem.

00;03;32;07 - 00;04;04;22

Sprecher 3

Ich erzähle das trotzdem in meinen Worten, dass das ein oder das ein oder andere werde ich mal vorlesen, aber nicht viel. Ich erzähl mal kurz. Also den Fall, den habe ich auch mitbekommen. Der war nämlich hier in der Lokalpresse groß und breit und auch mit Bonner Generalanzeiger. Genau. Und auch mit, mit Öffentlichkeitsfahndung. Und so weiter. Weil es war nämlich so, das müsste dann 2009 gewesen sein.

00;04;05;12 - 00;04;43;08

Sprecher 3

Ähm, es gab beispielsweise eine Frau, die ist mit der U Bahn zum Flughafen Köln Bonn gefahren, weil sie dort gearbeitet hat. Und in der Ubahn hat ein Mann sie angesprochen und ein bisschen Smalltalk mit ihr gehalten, dass er auch zum Flughafen fährt, oder? Ich glaube, er hat da gearbeitet und sie ist wegen was anderen zum Flughafen gefahren, wollte, wollte eine Reise antreten oder jedenfalls hatten sie dann so ein bisschen geredet, aber nur so Smalltalk, wie man das vielleicht mal in der Ubahn macht.

00;04;43;23 - 00;04;44;18

Sprecher 1

Und.

00;04;44;18 - 00;04;46;25

Sprecher 2

Im Fremden. Ich müsse auch ganz neutral.

00;04;46;27 - 00;04;49;16

Sprecher 3

Ja, fahren Sie auch zum Flughafen? Was jetzt?

00;04;49;24 - 00;04;50;23

Sprecher 1

Ja, okay.

00;04;50;28 - 00;05;27;13

Sprecher 3

Ja, ja. Finde ich jetzt nicht so super ungewöhnlich. Ja, und als sie dann angekommen ist beim Flughafen, ist sie die Rolltreppe hochgefahren und hatte auch an nichts mehr groß gedacht. Und plötzlich wurde sie von hinten attackiert und sie ist bei bei der Rolltreppe, die die war ausgeschaltet und sie musste damit ihren hochhackigen Schuhen auch ein bisschen aufpassen. Kannst dir vorstellen, da geht man nicht so einfach dann drüber und ist dann auch schon ein bisschen vorsichtig und unsicher gegangen und dann wurde sie von hinten attackiert und nach vorne gestoßen.

00;05;27;13 - 00;05;32;25

Sprecher 3

Sie fiel auf den Boden, hat sich rumgedreht und es war der Mann, der sie angesprochen hatte.

00;05;32;28 - 00;05;38;16

Sprecher 2

Sie ist es, sag ich doch. Man macht ja nicht Smalltalk. Mit einem, einem Typen macht man das schon ewig vorher.

00;05;38;17 - 00;05;39;20

Sprecher 1

Du hast ist ja.

00;05;40;04 - 00;05;58;13

Sprecher 3

Schon sehr verdächtig und sie hat geschrien und Angst gehabt und hat gedacht Jetzt glaubt, klaute mir bestimmt meine Handtasche. Er war aber nicht so, er hat ihr ein Schuh vom Fuß gerissen und ist weggelaufen.

00;05;58;27 - 00;06;00;10

Sprecher 2

Den Hochhackigen. Ja.

00;06;00;21 - 00;06;02;07

Sprecher 1

Es steht ja.

00;06;03;11 - 00;06;10;25

Sprecher 2

Das steht auch noch Schuhe. Mein Gott, tut mir leid für die Frau. Ich möchte ja in ihrer Situation sein, aber das ist schon crazy.

00;06;10;25 - 00;06;16;04

Sprecher 3

Irgendwie ist es schon crazy. Ja, sie ist dann so zur Polizei gegangen und aufgrund.

00;06;16;04 - 00;06;16;13

Sprecher 1

Schuh.

00;06;16;13 - 00;06;19;19

Sprecher 2

Dann ja hoch runter sozusagen hingucken.

00;06;20;11 - 00;06;34;10

Sprecher 3

Und auch aufgrund von sprachlichen Problemen etc. kam es dann aber nicht zu einer Anzeige oder sonst was. Ich schätze mal hat dann gesagt okay, Vergessens einfach ich, die verstehen nicht was ich will und ich weiß nicht was die wollen.

00;06;34;25 - 00;06;41;01

Sprecher 2

Komm ich? Wieso? Was war denn noch mal das da? Das hatte ich jetzt nicht mitbekommen. Woher? Woher kam sie dann noch mal?

00;06;41;13 - 00;06;42;22

Sprecher 1

Das war nicht. Das weiß ich nicht.

00;06;43;00 - 00;06;45;13

Sprecher 3

Sie konnte nicht deutsch. Sie war auf dem Weg zum Flughafen.

00;06;45;23 - 00;06;51;07

Sprecher 2

Ah, okay. Okay. Ja, gut. Okay. Dann verstehe ich das. Dann gibt sie auf und sagt Ja.

00;06;51;19 - 00;07;03;22

Sprecher 3

Aber als es dann zum Prozess gekommen ist oder schon vorher, schon vorher bei in der Berichterstattung Schuh Dieb in Bonn schlägt wieder zu.

00;07;03;22 - 00;07;05;04

Sprecher 1

Dann war ich schon wieder da.

00;07;05;04 - 00;07;06;02

Sprecher 2

Das war schon mehrere.

00;07;06;03 - 00;07;17;02

Sprecher 3

Ja, dann hat sie sich dann doch noch mal gemeldet und gesagt Hier bei mir hat der auch zugeschlagen, der die. Okay, insgesamt haben wir hier und.

00;07;20;21 - 00;07;21;03

Sprecher 2

Dann ist da.

00;07;21;09 - 00;07;22;08

Sprecher 3

Sieben Fälle.

00;07;23;06 - 00;07;24;04

Sprecher 2

Oh, echt.

00;07;24;05 - 00;07;57;26

Sprecher 3

Sieben Fälle, wo ein Mann in Bonn hauptsächlich am Bahnhof oder auf dem Weg vom Bahnhof in die Stadt angegriffen hat und ihr entweder einen oder beide Schuhe. Meistens hochhackige Pumps, High Heels Schuhe mit Absätzen geklaut hat und ist dann weggerannt. Manche Frauen haben ihm noch hinterhergerufen Was willst willste mit meinem Schuh? Oder Gib mir meinen Schuh zurück. Wir haben versucht, ihm hinterherzulaufen oder zu humpeln, weil sie auch gedacht haben, vielleicht wirft er den jetzt direkt weg.

00;07;58;11 - 00;08;06;19

Sprecher 3

Aber letztendlich hat keine Frau ihn dann auch stellen können. Oder dass jemand anderes eingegriffen.

00;08;06;19 - 00;08;30;13

Sprecher 2

Hat, also umgestoßen, um dann an den Schuh ranzukommen oder was das ja irgendwie. Also wenn man das jetzt nachher, dass das Verrückte ist, ja, wenn man jetzt so darüber spricht, ist das ja irgendwie total. Also tschuldigung, ist irgendwie total lustig, aber das ist wahrscheinlich. In der Situation ist das ja kein bisschen lustig. Wenn ich mir vorstelle, du bist ja, du bist ja trotzdem angegriffen, richtig und?

00;08;30;19 - 00;08;42;23

Sprecher 2

Und du hast ja Angst, du weißt ja nicht, was der will. Und dann nimmt er den Schuh und rennt weg. Ich glaube, in dem Augenblick, da. Also, ich weiß nicht. Das ist irgendwie verrückt. Aber jetzt klingt das. Irgendwie klingt das auch ganz schön lustig.

00;08;42;23 - 00;08;52;14

Sprecher 3

Also, wir sprechen hier von Raub. In sieben Fällen, ja, davon in vier Fällen mit Tateinheit mit vorsätzlicher Körperverletzung.

00;08;53;18 - 00;08;58;02

Sprecher 2

Ja, gut, weil. Weil der, der immer so umstellt. Genau da. Drei haben Sie sich verletzt und.

00;08;58;03 - 00;09;20;21

Sprecher 3

Manche haben sich verletzt. Bleibende Schäden haben jetzt keine davon gehalten. Manche haben dann auch unter psychischen Problemen ja gelitten, wollten keine hohen Schuhe mehr anziehen oder hatten Angst in die Ubahn zu steigen, weil die Attacken jetzt auch nicht besonders glimpflich abliefen, sondern schon robust, sag ich mal und ja.

00;09;21;08 - 00;09;37;03

Sprecher 2

Und was war das für ein Typ? Weißt du, dass wenn der hat er nur mit der einen Frau da gesprochen oder hat er die immer vorher so versucht anzusprechen? Und wie und was war das für ein typ? War so ein ekel typ oder? Wenn die dann ja noch smalltalk mit dem gemacht hat, kann er ja nicht so ganz widerlich gewesen sein.

00;09;37;03 - 00;09;38;03

Sprecher 2

Er kann ja nicht direkt sagen.

00;09;38;09 - 00;10;03;15

Sprecher 3

Das kann ich, das kann ich dir leider gar nicht sagen, was das für ein Typ war, auch nicht, wie alt er ist. Ja, ich habe jetzt die Presse auch nicht so richtig verfolgt und auch die Öffentlichkeitsfahndung könnte man vielleicht noch mal recherchieren. Aber ich habe jetzt nur das Urteil hier zur Hand, aber ich fange mal ein bisschen vorher an, ja, es gab dann bei der Öffentlichkeitsfahndung gab es dann auch eine Exfreundin, die sich dann gemeldet hat und gesagt.

00;10;04;01 - 00;10;04;20

Sprecher 1

Oh.

00;10;04;20 - 00;10;07;23

Sprecher 3

Da kenne ich den Mann, den er da sucht, mein Exfreund.

00;10;08;16 - 00;10;12;22

Sprecher 2

Ich muss immer hochhackige Schuhe tragen. Ja, hat sie gesagt.

00;10;12;22 - 00;10;36;10

Sprecher 3

Oder hat sie nicht. Hat sie nicht gesagt. Hat sie nicht gesagt. Aber jedenfalls ist ja das eingetroffen, was die Öffentlichkeitsfahndung auch bewirken sollte. Jemand hat sich gemeldet, der ihn eindeutig identifizieren konnte, weil es gab ja auch diese überwachungs bilder aus der ubahn und da muss er sich doch eigentlich auch schon gedacht haben. Die finden mich früher oder später bestimmt.

00;10;37;11 - 00;11;09;07

Sprecher 3

Und na ja, jedenfalls gab es dann diese Öffentlichkeitsfahndung und da hat sich die Frau drauf gemeldet. Und in diesen, in diesen Urteilen ist das alles so ein bisschen so ausgelegt und verklausuliert. Das steht jetzt nicht zum Beispiel an welcher Haltestelle in Bonn das war, sondern das steht da nur Haltestelle, ähm, I2 Allee oder Zeugin X oder Amtsgericht C da.

00;11;09;07 - 00;11;18;06

Sprecher 3

Also da gibt es bestimmt auch eine Legende und andere wissen auch, was das bedeutet. Vielleicht ist das auch die Version für die Öffentlichkeit, wo das immer so ein bisschen.

00;11;20;01 - 00;11;25;03

Sprecher 2

Chiffriert ist oder auch also die Menschen müssen geschützt werden und die Daten. Ja.

00;11;25;10 - 00;11;49;28

Sprecher 3

Stimmt bestimmt. Liegt daran jedenfalls die Exfreundin hat der Polizei das bestätigt und die sind noch am selben Tag mit dem Durchsuchungsbefehl in die Wohnung und hatten einen Durchsuchungsbefehl für die Person, für die ihm gehörenden Sachen und für die Wohnung selber. Polizei kam rein und haben den Durchsuchungsbefehl vollstreckt. Dem Angeklagten gelang die Flucht.

00;11;50;25 - 00;11;53;22

Sprecher 2

Oh ja, er ist abgehauen. Auf hochhackigen Schuhen.

00;11;53;23 - 00;12;01;18

Sprecher 3

Nein, das ist nicht überliefert. Ich schätze mal, auf normalen Schuhen. Aber ist schon wieder wirklich peinlich.

00;12;01;28 - 00;12;24;17

Sprecher 2

Dass Sie ja einen Durchsuchungsbefehl haben. Wie kann dem denn die Flucht gelingen? Weil der doch dann. Dann sprechen Sie den ja an, informieren den und dann wird er ja, dann wird er ja überwacht sozusagen. Damit bitte er da nicht alleine gelassen, während die durchsuchen sondern sondern der wird ja da hingesetzt und die passen auf den auf, sonst.

00;12;24;20 - 00;12;52;02

Sprecher 3

Sollte man meinen er ist er ist abgehauen. Jedenfalls das war am sieben. Sieben. 2009 und hat dann erst mal ein paar Tage bei einer Freundin verbracht, ist dann da untergekommen und hat dann auch angegeben, er hat sehr viel ähm Amphetamin und Alkohol konsumiert in der Zeit wo er dann da bei ihr war und hat dann noch private Party gemacht etc. und hat sich dann.

00;12;52;15 - 00;12;58;22

Sprecher 2

Denn was an? Also ich weiß, also ich habe Amphetamine schon mal gehört, aber was das heißt, wenn man das konsumierte, das.

00;12;59;03 - 00;12;59;11

Sprecher 3

Auf.

00;12;59;16 - 00;13;01;27

Sprecher 2

Drogen auch zum, um um high zu werden, ja.

00;13;02;04 - 00;13;05;01

Sprecher 3

Aufputschmittel, so Party, Party, Drogen, könnte.

00;13;05;01 - 00;13;05;10

Sprecher 2

Man sagen.

00;13;05;22 - 00;13;26;20

Sprecher 3

Ja und zwei Tage später, am neun sieben ist er dann in die Innenstadt gefahren. Ähm und er wusste, ich wird hier gesucht von der Polizei und es gibt hier so eine Art Verfolgungsdruck. Ich werde bestimmt bald verhaftet, aber ich möchte vorher noch einen krönenden Abschluss haben.

00;13;27;15 - 00;13;28;00

Sprecher 2

Ein Schuh?

00;13;28;11 - 00;13;29;11

Sprecher 3

Ja, mindestens.

00;13;30;15 - 00;13;33;20

Sprecher 1

Oh, echt? Ja. Also.

00;13;33;20 - 00;13;40;01

Sprecher 3

Also, er wollte, bevor er geschnappt wird, auf jeden Fall sich noch mal, es ging da auch um sexuelle Befriedigung.

00;13;40;09 - 00;13;41;21

Sprecher 1

Da hat er.

00;13;42;03 - 00;13;55;18

Sprecher 2

Ja so richtig. Also hat er irgendwas mit den Schuhen angestellt. Ja. Weißt du da was zu, oder? Oder man hat einfach einen Fetisch, also dass der sagt, ich möchte, das gibt es ja, also die, die wollen dann die, die Unterhosen besitzen oder so, und der gehört die Schuhe besitzen. Oder hat er? Hat er die auch benutzt?

00;13;55;24 - 00;13;58;06

Sprecher 3

Hat er auch benutzt? Also vor Gericht hat er ja.

00;13;58;06 - 00;13;58;16

Sprecher 1

Oh.

00;13;59;06 - 00;14;28;05

Sprecher 3

Vor Gericht hat er gesagt, es ging mir da um den Kick, das zu klauen. Aber sexuell? Nein, aber ich sage mal so, was auf seinem Computer gefunden wurde an Bildern und noch weitere Indizien, war eindeutig der hat sich dazu einen runtergeholt und auf die Schuhe gewichst und alles mögliche. Ja, ja, seine erste Freundin, die er da hatte, die dann auch als Zeugin aufgetreten ist, mit der er mal zusammen war.

00;14;29;02 - 00;14;51;16

Sprecher 3

Ähm, die hat nämlich dann auch, ähm ausgesagt, dass nachdem sie nicht mehr zusammen waren, er hat sie gestalkt und belästigt und bedroht und weil sie auch noch Schuhe bei ihm in der Wohnung hatte, hat er dann so Bilder von den Schuhen ihr geschickt, irgendwie eindeutig voll gewichst von ihm.

00;14;52;06 - 00;14;53;08

Sprecher 2

Aber er hat.

00;14;53;12 - 00;15;05;06

Sprecher 3

Oder er und später kam dann auch raus. Er hat dann auch von anderen Bekannten und Freunden Freundinnen immer mal Schuhe geklaut oder andere Wäschestücke oder so.

00;15;05;28 - 00;15;11;00

Sprecher 2

Weil er andere Wäschestücke auch hatte. Das war nicht nur bei dem so auf auf Schuhe nicht.

00;15;11;00 - 00;15;16;05

Sprecher 3

Nicht nur, aber hauptsächlich und Schuhe. Vielleicht hat er dann in dem Moment keine Schuhe bekommen oder so.

00;15;16;24 - 00;15;35;13

Sprecher 2

Das ist ja abgefahren. Ich frage mich da ja immer wo woher kommt denn so was? Wie kann denn also was? Was passiert da? Was sieht man in diesen Schuhen? Das frage ich mich immer. Also das ist ja nicht nur bei Schuhen der Fall. Es gibt ja das in ganz vielen Varianten, dass jemand braucht unbedingt einen Handschuh oder braucht unbedingt eine Unterhose oder was?

00;15;35;13 - 00;15;43;18

Sprecher 2

Ich versteh das nicht. Was? Was? Das sieht man dann in diesem das ist das Teil ob denkt man dann, da ist die Frau da drin oder so, das ist völlig seltsam.

00;15;44;02 - 00;15;45;06

Sprecher 1

Objekt Fetischismus.

00;15;45;09 - 00;15;50;07

Sprecher 3

Das ist, glaube ich, nennt man, glaube ich, Objekt Fetischismus.

00;15;50;26 - 00;15;52;00

Sprecher 2

Ja, und.

00;15;52;25 - 00;16;20;12

Sprecher 3

Er hat dann auch gesagt, ja, das kam auch plötzlich, dass er das gemerkt hat, dass er das geil findet oder dass er das will. Aber er konnte sich auch nicht besonders erklären. Na ja, zu diesem krönenden Abschluss, den er da geplant hat, das war dann halt zwei Tage nach dieser gescheiterten Hausdurchsuchung und wo er dann abgehauen ist, ist er dann morgens auch wieder in Bonn unterwegs gewesen und eine 42-jährige Zeugin oder ich sage es nennt sie jetzt die Zeugin.

00;16;20;12 - 00;16;56;04

Sprecher 3

War das in der Urteilsbegründung dann auch, dass Sie da als Zeugin und spätere Geschädigte na ja, jedenfalls hat er das da genauso gemacht, hat sich von hinten an sie ran gewagt und hat ihr zwei Leder Schlappen vom Schuh genommen und sie hat sich dann auch versucht zu werden. Er hat sich dann auch versucht zu wehren und hat nach ihm getreten und dann hat er erst in einen schlappen weggeworfen, ist weggelaufen, irgendwie über den Zaun geklettert und hat dann den zweiten Schlappen auch weggeworfen, als sie.

00;16;56;17 - 00;16;56;27

Sprecher 2

Sah, dann.

00;16;57;07 - 00;17;21;01

Sprecher 3

Hat er sie nicht. Als die Polizei dann da war, hatte die auch ihre beiden Schuhe wieder und hat aber dann emotional schildern können, was passiert ist. Und er ist dann an dem gleichen Tag irgendwie. Eine Stunde später hat er das dann noch mal versucht bei einer anderen Frau. Er saß dann irgendwie an so einem Stein und war ganz nachdenklich.

00;17;21;22 - 00;17;40;27

Sprecher 3

Und da ging dann eine Frau zufälligerweise dran vorbei, die zu ihrer Arbeitsstelle wollte und die hat er dann auch an der Schulter zu Boden gerissen und hat sich dann den den Schuh von ihr dann genommen und ist damit abgehauen und hat was weiß ich damit gemacht. Ja.

00;17;41;05 - 00;17;41;26

Sprecher 2

Abgefahren.

00;17;41;26 - 00;17;48;08

Sprecher 3

Und das war der kriegt. Den haben sie dann bekommen. Ja und hat sich dann auch festnehmen lassen etc..

00;17;49;02 - 00;17;49;24

Sprecher 1

Und.

00;17;51;08 - 00;17;53;06

Sprecher 3

Ja, ja, ich muss gerade steht das dann hier.

00;17;54;15 - 00;18;07;02

Sprecher 2

Aber die und und und wenn du sagst, schlappen dabei diese eine Frau hat es gerade gesagt so, so, nee, da schlappen er das, das war nicht so hoch. Ich also, der war jetzt nicht so darauf kapriziert. So, nur so.

00;18;09;14 - 00;18;09;27

Sprecher 3

Vielleicht.

00;18;10;11 - 00;18;13;09

Sprecher 2

Oder was insgesamt Schuhe, Frauen, Schuhe oder.

00;18;14;11 - 00;18;19;15

Sprecher 3

Eigentlich nicht. Vielleicht hat er sie dann auch deswegen direkt weggeworfen, weil es nicht das Richtige war, was er dann?

00;18;19;17 - 00;18;21;19

Sprecher 2

Dann hat er erkannt Ach so ein oller Schlappen.

00;18;22;27 - 00;18;23;09

Sprecher 1

Ja.

00;18;23;25 - 00;18;26;09

Sprecher 2

Das ist echt abgefahren. Sehr abgefahren.

00;18;26;20 - 00;19;01;09

Sprecher 3

Es gibt auch eine ziemlich lange Vorstrafen Liste. Ähm, das hat 1991 und 2000 angefangen. Da steht halt nur das einmal davon abgesehen wurde und einmal, dass es nur eine richterliche Weisung gab. Das heißt also, der war dann noch minderjährig, dann ist er vielleicht Anfang Mitte der 90er geboren und 2004 ging es dann los und das überschneidet sich auch so ein bisschen, weil diese Taten mit den Schuhen dann auch mit anderen Taten sich so überschnitten haben.

00;19;01;09 - 00;19;25;01

Sprecher 3

Teilweise also 2004 Geldstrafe wegen Beleidigung, 2005 Geldstrafe wegen versuchtem Einbruchs Diebstahl, dann sechs Monate auf Bewährung, die dann nochmal verlängert wurde. Die Bewährung wegen Sachbeschädigung in elf Fällen und dann noch mal Sachbeschädigung, dann gefährliche Körperverletzung, Geldstrafe.

00;19;25;10 - 00;19;35;26

Sprecher 2

Ungefähr Körperverletzung ist das schon das hat oder oder ist das im Zusammenhang Nein zu Raub, wenn wenn er jemanden anstößt? Das kann ja auch gefährliche Körperverletzung sein.

00;19;36;11 - 00;19;37;03

Sprecher 3

Hier steht sonst.

00;19;37;03 - 00;19;40;09

Sprecher 2

Ist das ja schon ein anderes Kaliber, finde ich.

00;19;40;16 - 00;19;42;20

Sprecher 3

Ja, aber das gab auch nur eine Geldstrafe.

00;19;43;17 - 00;19;45;05

Sprecher 2

Ach okay.

00;19;45;05 - 00;20;06;10

Sprecher 3

Dann gab es noch mal eine Geldstrafe wegen Diebstahl und dann gab es aber auch mal Knast wegen Ersatzfreiheitsstrafe. Er hat eine Ersatzfreiheitsstrafe, er hatte Bewährung zweimal gehabt, ja und war dann im Knast, weil er irgendwie eine Geldstrafe nicht bezahlen konnte, wollte oder sonst was.

00;20;07;24 - 00;20;14;26

Sprecher 2

Ach so, also heißt das, dass dann kann er aussuchen, ich will nicht zahlen, ich gehe in Knast, das ist dann Ersatzfreiheitsstrafe. Okay, genau.

00;20;15;17 - 00;20;31;01

Sprecher 3

Und als er dann in den Knast gegangen ist, da hat dann auch die Freundin mit ihm Schluss gemacht. Die von, die dann auch eine wichtige Zeugin war, die ihn letztendlich auch dann identifiziert hat und.

00;20;31;23 - 00;20;33;04

Sprecher 2

Na ja.

00;20;33;04 - 00;20;39;21

Sprecher 3

Die er dann auch vor Gericht massiv beschimpft und beleidigt hat und so richtig ausgerastet ist. Ja.

00;20;40;03 - 00;20;41;02

Sprecher 1

Aber ja.

00;20;41;13 - 00;20;46;28

Sprecher 2

Echt. Als sie ausgesagt hat, das dürfen die doch aber nicht, was das dann passiert, da hat er bestimmt auch noch eine Verwarnung.

00;20;47;00 - 00;21;14;26

Sprecher 3

Das kann schon sein. Aber da haben die dann mal mitbekommen, dass der halt auch ganz schön schwieriger, schwieriger Typ ist. Im Zuge der Ermittlung wurden auch 200 Meter von seiner Wohnung entfernt im Gebüsch einige Schuhe gefunden und die Schuhe waren beschriftet worden. Mit ähm extrem.

00;21;15;10 - 00;21;16;10

Sprecher 1

Fußfetisch.

00;21;16;29 - 00;21;26;20

Sprecher 3

Urban Fund Urban Fund. Genau, oder I love you and I love you feed and fucking shoes.

00;21;27;09 - 00;21;29;15

Sprecher 2

Was hatte er da draufgeschrieben?

00;21;29;29 - 00;21;37;27

Sprecher 3

Was er genau ist? Eine Zuordnung der Schuhe und Wäschestücke zu ihren Eigentümern konnte nicht vorgenommen werden.

00;21;38;12 - 00;21;41;13

Sprecher 2

Konnte nicht wahrgenommen wird, ja, dann haben die vielleicht, wie.

00;21;42;03 - 00;21;42;14

Sprecher 3

Das heißt.

00;21;42;14 - 00;21;51;05

Sprecher 2

Bestimmt sofort feststellen können, die Mädchen oder die Frauen, die sich gemeldet haben. Obwohl, es haben sich ja dann vielleicht auch nicht alle gemeldet, aber ansonsten.

00;21;51;13 - 00;21;52;08

Sprecher 3

Konnte nicht vorgehen.

00;21;52;08 - 00;21;53;17

Sprecher 2

Man sagt ja auch nicht zurück.

00;21;53;17 - 00;21;55;08

Sprecher 3

Nee, den willste bestimmt nicht zurück.

00;21;55;08 - 00;22;00;20

Sprecher 2

Zurück haben. Auf keinen Fall. Nee, okay, dann lohnt sich das auch gar nicht, da den den Besitzer zu ermitteln vielleicht.

00;22;00;22 - 00;22;02;28

Sprecher 3

Die wurden bestimmt eingelagert und dann irgendwann vernichtet.

00;22;03;16 - 00;22;09;18

Sprecher 2

Ja klar. Ja klar. Ja, aber wie verrückt ist das dann aber, so drauf zu schreiben?

00;22;09;28 - 00;22;12;13

Sprecher 3

Ja, es ist ganz, ganz erzählen.

00;22;12;27 - 00;22;14;17

Sprecher 2

Aber warum schmeißt er die auch ins Gebüsch?

00;22;14;29 - 00;22;16;15

Sprecher 3

Ja, weil er da öfters wieder hingegangen.

00;22;16;15 - 00;22;18;29

Sprecher 2

Ist, auch ordentlich bei sich, irgendwie aufreihen oder so.

00;22;18;29 - 00;22;25;04

Sprecher 3

Es hat öfters in das Gebüsch noch mal gegangen, um sich an den Füßen dazu an den Schuhen zu rubbeln oder was.

00;22;25;19 - 00;22;30;18

Sprecher 2

Ja so auch sein, dass er dann wusste, die sind da und dann kann er da hingehen.

00;22;31;01 - 00;23;13;00

Sprecher 3

Bei den ganzen sieben Fällen steht auch immer da dabei, dass es hatte auch was mit Juristendeutsch und Straf Relevanz zu tun. Das so was hier zum Beispiel den Sturz und die damit einhergehende Verletzung der Zeugin nahm der Angeklagte zumindest billigend in Kauf. Und das ist ja dann immer so ein ein Merkmal für eine Körperverletzung. Selbst wenn du er hat sie ja nicht in dem Sinne verletzt, aber ihr den Schuh wegzureißen, also eine Rolltreppe, dann nimmt man das billigend in Kauf, dass sie stürzt und sich dadurch auch schwer verletzen kann.

00;23;13;06 - 00;23;34;25

Sprecher 1

Hallihallo Micha, ich melde mich jetzt hier aus dem Nirwana, aus dem Nichts und das, was ich hier gerade erzähle, nur, also im Nachhinein ein, weil ich den Fall noch mal durch gehört habe und das ist da. An dieser Stelle muss ich ganz kurz mich dazwischen setzen, weil das kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe doch Jura studiert, da kann ich doch nicht hier so was wie.

00;23;35;02 - 00;24;01;01

Sprecher 1

Ja, das sind ja so Merkmale billigend in Kauf nehmen, danach wird man ja bestraft. Nee, nee, das muss man schon genau sagen. Michael das billigend in Kauf nehmen, das führt der BGH hier an, weil er grundsätzlich Straftaten unterscheidet zwischen ob jemand etwas fahrlässig gemacht hat oder vorsätzlich und Fahrlässigkeit es taten werden ja viel weniger hart bestraft. Und hier stellt sich die Frage ja, er wollte ja eigentlich die Schuhe haben.

00;24;01;01 - 00;24;19;28

Sprecher 1

Klar, das ist eine Vorsatz Tat, aber dieses, dass die Frau sich dabei noch verletzt und so, das ist ja nicht sein Hauptziel. Er will ja eigentlich niemanden wehtun. Und da stellt sich die Frage Ja, ist das dann nur eine fahrlässige Körperverletzung? Und da kommt dann der BGH und sagt Nein, wenn jemand etwas billigend in Kauf nimmt, ist es etwa ein.

00;24;20;05 - 00;24;45;17

Sprecher 1

Also ist es eine Vorsatz Straftat. Dann hat er vorsätzlich gehandelt. Ja da. So grenzt der BGH ab. Und wenn er aber sagt ja, ich wusste, dass es eintreten könnte, aber ich habe darauf vertraut, dass es gut geht. Dann wäre es eine Vor Fahrlässigkeit Straftat. Aber der BGH sagt hier nee, er hat das billigend in Kauf genommen. Also Vorsatz wird er der wegen vorsätzlichen Körperverletzung verurteilt?

00;24;45;29 - 00;25;05;22

Sprecher 1

Das sagt der BGH mit diesem billigend in Kauf nehmen. Ja, wenn jemand etwas für möglich hält, also dass die sich verletzt und diese Möglichkeit auch billigend in Kauf nimmt, dann handelt jemand vorsätzlich. Und das wollte ich nur noch kurz erklären. Jetzt könnt ihr wieder weitermachen und ich wünsche allen Hörerinnen und Hörern gute Unterhaltung.

00;25;06;20 - 00;25;26;17

Sprecher 2

Total. Erst mal die körperlichen Verletzungen und da das ist ja wieder auch der Punkt. Du weißt ja gar nicht, an wen du da auch gerätst. Stell dir mal vor, es gibt ja so unterschiedlich gelagerte Frauen. Und stell mal vor, du hast Frauen, die vielleicht eh schon eine Probleme haben mit Ängsten und die kannst du ja fürs Leben zerstören.

00;25;26;17 - 00;26;01;00

Sprecher 2

Durch so eine Aktion, die ist, die kommt dann nach ziemlicher Sicherheit nicht mehr zurecht. Da bin ich völlig überzeugt. Und das ist ja noch viel schwerwiegender, als wenn man jetzt ein aufgeschlagenes Knie hat oder so. Also ich möchte das nicht, aber wiegeln so, und das können bestimmt auch schwere Verletzungen gewesen sein. Aber was das psychisch macht, weil das ist wirklich, das ist ja die Urangst jeder Frau U Bahn fahren oder überhaupt Bahn fahren, du gehst raus, gehst da noch so eine Rolltreppe hoch oder so in so einem abgelegenen Bahnsteig entlang und dann kommt ein Typ von hinten.

00;26;01;00 - 00;26;19;12

Sprecher 2

Das ist wirklich die Urangst jeder Frau, jeder Frau. Als kleines Mädchen bin ich ihm durch. Ich bin hoch gerast bis zu meinen Eltern, die ich da vorne von der S Bahn. Wenn so was mir passiert wär, ich wäre ja, als du mich einweisen können, wirklich.

00;26;19;12 - 00;26;24;14

Sprecher 3

Und kann man auch sagen ja, aber der hat ja nur den Schuh geklaut. Das ist aber in dem Sinne nicht.

00;26;25;17 - 00;26;51;11

Sprecher 2

Genau. Ich glaube, das ist dann noch so das Absurde. Dann bist du da. Was war das denn jetzt? Aber diese, diese Attacke als solche, glaube ich, das ist wirklich das Schlimme, das, dass man irgendwie auch komisch, wenn da vielleicht vorher noch mit jemandem gesprochen hat und dann angreift, aber das macht es wieder weder besser noch schlechter. Also das ist glaube ich gerade so, dieses angegriffen werden und gut, dass da noch jemand was wegnimmt.

00;26;51;11 - 00;27;03;05

Sprecher 2

Das ist ja dann noch mal dahin gesagt, der kann ja auch die Handtasche nehmen. Ist ja vollkommen egal, aber dieser Angriff als solcher, das ist echt für eine Frau, da. Das ist wirklich, dazu hat jede Frau Angst.

00;27;03;06 - 00;27;04;18

Sprecher 3

Also dass man das manche.

00;27;04;23 - 00;27;05;24

Sprecher 2

Das auch schon erlebt.

00;27;06;28 - 00;27;11;20

Sprecher 3

Dass manche Taten dann auch am gleichen Tag erfolgt sind. Das finde ich auch auch krass.

00;27;12;18 - 00;27;24;00

Sprecher 2

Wahrscheinlich hatte der dann gerade irgendwie. Also dass der dann so richtig voll drauf abgegangen ist und da so im Stunden Rhythmus da irgendwie sich das Schuhe besorgt hat. Total abgefahren.

00;27;24;13 - 00;27;50;13

Sprecher 3

Also die Freundin, die auch da als Zeugin ausgesagt hat, die hat dann sich getrennt von ihm, als er zum Ersten Mal da in dem Gefängnis war und sie meinte dann auch, dass die Trennung ach nee, Quatsch, das war. Vorher noch hat die sich getrennt und sie meinte, dass die Trennung war okay und sie sind auch gut miteinander ausgekommen.

00;27;50;13 - 00;28;18;19

Sprecher 3

Danach noch, aber dann im Laufe der Zeit hat sich das Verhältnis rapide verschlechtert. Und dann gab es auch Drohungen und Beleidigungen. Und diese Email mit den Schuhen, die ich eben dann schon erwähnt habe, also immer mit alten Bildern von den Schuhen, und zwar nicht nur Schuhe von ihr, sondern auch von Bekannten und so und ja, und die wurden dann halt auch später auch noch mal auf seinem Rechner gefunden und so eindeutige Posen, wo er dran liegt und so was.

00;28;18;19 - 00;28;28;06

Sprecher 3

Also dass er dann vor Gericht behauptet hat, auch aus Scham, begründet er, es ging ihm da nur um den Kick, so das zu überfallen. Nein, es war halt nicht nur so.

00;28;28;27 - 00;28;29;21

Sprecher 1

Und ja.

00;28;31;03 - 00;28;56;04

Sprecher 3

Und ja. Interessant finde ich dann auch, ähm, dass er dann relativ nah oder relativ schnell nachdem er aus dem Knast kam, war das dann wo die Frau da in der u Bahn Richtung Flughafen dann angegriffen hat und der.

00;28;56;04 - 00;28;56;17

Sprecher 2

Kerl.

00;28;56;29 - 00;29;17;12

Sprecher 3

Und die frau dann erst davon erfahren hat, nachdem sie es dann in der Zeitung gelesen hat, dass der Räuber gefasst wurde. Dann hat sie sich dann auch noch mal gemeldet, sonst wer. Sonst wären es halt weniger Fälle gewesen, die da vor Gericht verurteilt worden sind. Also gut, dass sie sich da noch mal gemeldet hat.

00;29;17;28 - 00;29;22;26

Sprecher 2

Ach, die, die dann eben, die nicht, nicht so, nicht so gut Deutsch konnte, ja schon fast aufgegeben hat. Ja.

00;29;23;11 - 00;29;25;13

Sprecher 3

Genau, hat sich dann doch noch mal gemeldet.

00;29;25;19 - 00;29;31;03

Sprecher 2

Ich gehöre auch mit dazu, denn eines der Opfer sozusagen nach ja, okay, ja, gut, dass sie sich gemeldet hat.

00;29;31;18 - 00;29;43;10

Sprecher 3

Und Interpol? In der polizeilichen Vernehmung hat er eine Tat zugegeben und nur diese eine. Aber dann ja.

00;29;43;19 - 00;29;44;24

Sprecher 2

Also einen Einschub Klau.

00;29;44;29 - 00;30;16;05

Sprecher 3

Einschub, da hat er zugegeben, sonst nichts. Und dann steht dann hier. Am Tag der Hauptverhandlung führte er auf Anraten der Kammer ein Vieraugengespräch mit dem gerichtlich bestellten Sachverständigen Dr. P. Und daraufhin hatte den Tatvorwurf vollinhaltlich eingeräumt. Aha. Und er hat gesagt, die Vorwürfe aus der Anklageschrift seien zutreffend. Ja, hat aber dann das noch ein bisschen versucht zu reduzieren.

00;30;16;05 - 00;30;39;12

Sprecher 3

Er hat gesagt, es habe sich um spontane Taten gehandelt. Er hat unter der Wirkung von Amphetamin gestanden und er habe jeweils nette Schuhe gesehen, die er dann haben wollen. Und ja, nach den Überfällen habe er, die hatte die Schuhe dann weggeworfen. Es ging ihm nur um den Kick des Überfalls und nicht um sexuelle Fantasien oder an Handlungen an oder mit den Schuhen.

00;30;40;19 - 00;30;47;07

Sprecher 2

Ja, also, aber dann, dann hat er ja da dann wieder mehr zugegeben, oder was? Das hat er schon zugegeben, dass er das gemacht hat.

00;30;47;23 - 00;31;20;19

Sprecher 3

Den Raub und den Angriff hat er zugegeben und hat gesagt, es ginge um den Kick des Überfalls. Aber jetzt, das muss ich dir jetzt leider vorlesen, ist das die Urteilsbegründung und die gehen da nicht ganz mit. Also Sie sehen da schon eine sexuelle Befriedigung. Ja, also soweit der Angeklagte dem Gegenüber angegeben hat, er habe durch die Überfall Handlungen selbst einen kurzen Kick erhalten wollen und mit den Taten keine sexuellen Beweggründe verbunden.

00;31;20;27 - 00;31;47;13

Sprecher 3

Handelt es sich nach der Überzeugung der Kammer um eine Schutzbehauptung, um die wahren Beweggründe seiner Tat zu verschleiern? Sie ist davon überzeugt, dass der Angeklagte die Taten begehen, um ihn, um sich in den Besitz der Schuhe zu bringen, um sich an diesen bzw mit diesen sexuell zu befriedigen. Die Vorliebe zu Schuhen und ihre Nutzung zu sexuelle Befriedigung wird durch die von dem Angeklagten eingeräumten Diebstähle von Damen schon im Bekanntenkreis bestätigt.

00;31;48;05 - 00;32;14;04

Sprecher 3

Ebenso stützen die auf dem Computer des Angeklagten aufgefundenen und in der Hauptverhandlung in Augenschein genommene Fotos diese Diagnose. Diese zeigen eine sexuelle Handlung an einem Damen Schuh sowie das offensichtlich sexuell motivierte Ablecken von Damen Schuhen durch den Angeklagten. Dass der Angeklagte die Schuhe entgegen seiner Einlassung nicht unmittelbar nach den Taten weggeworfen hat, folgt aus den Aussagen der Zeuginnen.

00;32;15;25 - 00;32;45;00

Sprecher 3

Und dann stehen dann hier diese Chiffren, die übereinstimmend angaben, bei einer Nachschau seien die Schuhe in der Nähe der Tatorte nicht aufgefunden worden. Der Sachverständige Dr. P. Hat zudem bei dem Angeklagten eine paraphiert. Das heißt eine erhebliche Störung der Sexual präferenz, die bei dem Angeklagten in Form eines Fetischismus es vorliegt diagnostiziert. Ein solcher liegt vor, wenn sexuellen Phantasien über unbelebte Gegenstände, hier Damenschuhe über mehr als sechs Monate andauern.

00;32;45;07 - 00;32;54;16

Sprecher 3

Diese Phantasien über eine bloße Liebhaberei hinausgehen und sie eine Störung, eine funktionale Beeinträchtigung des sozialen Lebens bewirken. Ja.

00;32;55;14 - 00;32;59;27

Sprecher 2

Krass. Was habe ich bitte? Zwei Fragen.

00;33;00;09 - 00;33;00;18

Sprecher 3

Ja.

00;33;01;03 - 00;33;24;26

Sprecher 2

Also, das leuchtet mir gar nicht ein. Das erste ist wie macht er? Also ablegt. Dass er das dann irgendwie cool findet. Okay, da ist er selbst schuld. Ja, aber wie macht er Sex mit einem Schuh? Frage ich mich. Und was heißt das mit diesem mehr als sechs Monate? Also wenn man. Wenn man weniger als sechs Monate darum macht, dann ist das jetzt nicht mehr als sechs Monate krankhaft, oder?

00;33;25;04 - 00;33;54;00

Sprecher 3

Bin ich auch schon drüber gestolpert? Aber die sagen ja, das steht ja auch. Ich sage mal, eine schrullige Neigung und eine Liebhaberei. Das ist in Ordnung. Aber wenn das ein gewisses Maß übersteigt, wie zum Beispiel, dass man keine sexuelle Lust empfinden kann, ohne das über einen gewissen Zeitraum, das sprechen jetzt von sechs Monaten. Genau dann spricht man.

00;33;54;11 - 00;33;55;10

Sprecher 2

Auch schon sehr streng.

00;33;55;20 - 00;33;57;07

Sprecher 3

Dann spricht man von Parasiten.

00;33;57;08 - 00;34;02;08

Sprecher 2

Und so mit dem Schuh ist ja okay. Da kann ja jeder Herr.

00;34;02;16 - 00;34;06;14

Sprecher 3

Was glaubst du, was er an Strafe bekommen hat?

00;34;06;16 - 00;34;25;16

Sprecher 2

Ja, dann wahrscheinlich irgendwie nicht. Also, keine Ahnung. Ich meine, jetzt ist ja auch das ist ja auch das Schlimme, da weiß man ja nicht, wie gefährlich ist er denn? Keine. Na ja, vielleicht so, also den würde ich ja eher in so eine Therapie schicken. Dann müssen wir vielleicht noch.

00;34;25;25 - 00;34;38;28

Sprecher 3

Du musst einen Moment warten. Ich habe dir noch nicht alle Infos gegeben, weil es wird noch abgewogen zwischen zugunsten Berücksichtigung, was man zugunsten des Angeklagten und was man zulasten des Angeklagten dann noch sagen muss.

00;34;39;05 - 00;34;40;04

Sprecher 2

Ja, dann sagt man.

00;34;40;06 - 00;35;08;03

Sprecher 3

Also zugunsten des Angeklagten spricht der hat sich geständig gezeigt. Da finde ich jetzt nicht unbedingt überall das Geständnis von Reue und Scham über die eigenen Taten geprägt. Ja, das ist aber auch ein Standardsatz. Man sagt ja, tut mir leid und hast du das schon? In allen Fällen ein verhältnismäßig geringer bzw im Fall kein materieller Schaden eingetreten ist. In allen Fällen, die angewandt.

00;35;08;03 - 00;35;14;05

Sprecher 2

Wird, heißt das, dass Besuche waren. Wenn das jetzt alle so Jimmy Schuhe haben, von wegen geringer Schaden, der der.

00;35;14;11 - 00;35;18;23

Sprecher 3

Der Preis steht auch in jedem. In jedem Anklagepunkt steht auch der Preis.

00;35;19;19 - 00;35;20;13

Sprecher 2

Okay. Ja.

00;35;20;26 - 00;35;24;28

Sprecher 3

Die teuersten waren, glaube ich, 200 Mark. Ist schon was.

00;35;25;29 - 00;35;37;07

Sprecher 2

Ja, ja, aber das ist ja okay. Also nicht. Nicht okay. Aber jetzt so im Vergleich zu anderen. Ja, da verstehe ich schon, dass Sie dann sagen niedriger, also niedriger. Also nicht so ein sehr großer Schaden.

00;35;37;19 - 00;35;55;17

Sprecher 3

Ja, dann steht man da auch noch. Es darf nicht verkannt werden, dass der Angeklagte jeweils das Maß an Gewalt anwendete, das zur Überwindung des Widerstands seiner Opfer erforderlich war. Also nicht darüber hinaus. Noch was der Bitte? Ja, wenn man sagt Ja, Latex hat danach nicht nochmal drauf getreten.

00;35;55;23 - 00;36;18;25

Sprecher 2

Immerhin, um Gottes Willen, das war ja, wenn ich dann da ein Opfer wäre, da wäre ich über so einen Satz so was von stinkesauer. Was heißt da bitte dass das genau angemessene Maß zur Überwältigung so verstehe ich das jetzt genau. Widerwärtig. Ja, da ist er jetzt genau. Wenn er dann noch besonders nachgetreten hätte, geht nicht. Aber so ein bisschen umstoßen, um an den Schuh zu kommen.

00;36;19;04 - 00;36;21;13

Sprecher 2

Hm, ja, er musste ja an den Schuh kommen.

00;36;21;18 - 00;36;37;01

Sprecher 3

Ist verhältnismäßig. Dann steht ja noch, dass er unter Amphetaminen Einfluss stand, dann, dass er unter dem Druck der medialen Aufmerksamkeit stand, dass er Ja zu.

00;36;37;20 - 00;36;42;28

Sprecher 2

Sagen, zu Gunst genau. Ist jetzt alles noch so? Ja, zugunsten des Ah, okay, das ist interessant.

00;36;43;03 - 00;36;46;10

Sprecher 3

Wegen Stigmatisierung in der Öffentlichkeit, ist schon klar.

00;36;46;10 - 00;36;47;05

Sprecher 1

Ist ja.

00;36;47;05 - 00;37;32;05

Sprecher 3

Auch mit bestraft. Ja, aber zu lasten ist eine Tat Serie von sieben Einzeltaten. Ähm, dann einschlägig vorbestraft wegen Körperverletzung und Diebstahl. Er stand unter Berufung, während er die Taten verübt hat. Jedenfalls die Taten. 4 bis 7. Äh, dann ja. Psychische Folgen für die Geschädigten. Und ja, das war's. Also, es gab insgesamt, er wurde schuldig gesprochen in sieben Fällen Raub und Körperverletzung.

00;37;32;25 - 00;37;40;29

Sprecher 3

Und das gab das Gesetz. Suche ich hier vier Jahre und neun Monate gesamt Freiheitsstrafe.

00;37;42;12 - 00;37;44;20

Sprecher 2

Also aber Haft. Richtig, nicht? Bewährung.

00;37;44;21 - 00;37;54;06

Sprecher 3

Psychiatrisches Krankenhaus. Da wurde untergebracht. Keine Bewährung. Nee, nee. Also der wäre am nächsten Tag direkt wieder aufs Schuljahr gegangen.

00;37;54;18 - 00;37;56;06

Sprecher 2

Ja, echt? Ja.

00;37;56;27 - 00;38;03;08

Sprecher 3

Aber. Aber rückfällig wird oder nicht? Ich weiß es nicht. Ich kann es mir vorstellen.

00;38;04;24 - 00;38;19;03

Sprecher 2

Das glaube ich aber auch, wenn er da so, dass er irgendwie dann so eine Neigung ist, dass das Licht dann ja irgendwie nicht ab, dass es ja in ihm drin offenbar. Das ist ja nicht was, was man kommt und man geht so eine Phase, also glaube ich jedenfalls, ich kenn mich damit echt zu wenig aus, obwohl ich das wirklich.

00;38;19;26 - 00;38;41;11

Sprecher 2

Ich finde das interessant, aber ich finde das halt auch völlig abgefahren, dass ich immer denk Nein, ich glaube das irgendwie nicht. Es kann doch nicht jemand so auf zum Beispiel Schuhe stehen. Das treibt ihn dann zu kriminellen Handlungen. Ich kann das einfach nicht glauben. Also ich denke dann immer, das ist das Quatsch, kann es ja einfach lassen. Da brauche ich nicht die Schuhe von Frauen zu klauen, der kann es sich ja vorstellen.

00;38;41;11 - 00;38;52;17

Sprecher 2

Das reicht doch so irgendwie. Mir fällt das echt schwer, dass da Menschen echt kriminell werden. Ich finde das immer ist doch römisch. Das ist auch deswegen glaube ich auch der wird das nicht abstellen, dass ist immer noch in dem drin.

00;38;52;29 - 00;39;13;03

Sprecher 3

Das ist auch typisch männlich, ja auf Schuhe fixiert zu sein. Aber ich habe noch nie gehört, dass eine Frau dachte, die lieben natürlich Schuhe, aber dass die jemanden quasi überfallen, um den Schuh zu besitzen, obwohl, das kann ich mir auch vorstellen. Aber dass es um eine sexuelle Befriedigung geht, das ist dann.

00;39;13;27 - 00;39;14;06

Sprecher 2

Ja.

00;39;14;15 - 00;39;16;04

Sprecher 3

Eher eine Sache für Männer, oder?

00;39;17;11 - 00;39;23;11

Sprecher 2

Es stimmt das. Würdest du mir. Das glaube ich auch. Allerdings. Das bringt man nicht zusammen. Irgendwie, ne?

00;39;24;02 - 00;39;33;20

Sprecher 3

Und es war doch bestimmt auch so, wenn der diesen Schuh gefunden hätte, oder? Er hätte sich den ja auch im Internet bestellen können. Einfach.

00;39;34;13 - 00;39;57;16

Sprecher 2

Genau das gibt es ja auch ganz viele. Es gibt wirklich viel, da Leute ja unterwegs sind, ganz crazy Sachen irgendwie bestellen, da kannst du ja alles verkaufen, ne wirklich kaufen, kaufen oder verkaufen. Und das ist ja dann noch irgendwie eine eine Möglichkeit. Ich glaube, dem ging es dann vielleicht ja sogar noch wirklich um diese Gewalttat, weil du hast völlig recht, sonst hätte er sich das echt bei Ebay Kleinanzeigen bestellen können für einen Euro 50 pro.

00;39;57;17 - 00;40;15;01

Sprecher 3

Stück oder geht in die Kleiderkammer oder sonst wo hin. Ja, aber dass er dann so im Treppenhaus von Bekannten oder von seiner Freundin Schuhe mitgenommen hat, ja, er wollte dadurch auch irgendwie Macht ausüben und ein Stück von der besitzen oder so was total.

00;40;15;01 - 00;40;32;27

Sprecher 2

Oder vielleicht ging es ihm ja auch genau darum, einmal zu wissen, die hat den getragen, dass er das gesehen hat, die Frau diesen Schuh trägt und dann überwältigt er sie und besitzt dann diesen Schuh. Und dann stellt er sich eben vor, was er mit der Frau anstellen würde, weil sonst macht das ja keinen Sinn. Also nein, nur um den Schuh glaube ich auch.

00;40;32;28 - 00;40;46;10

Sprecher 2

Das geht ja nicht nur um den Schuh, sondern um dieses Verhältnis dann zu der Frau oder irgendwie in einer Beziehung. Und dass er dann auch schon wieder ein bisschen gruselig. Also dann macht das ja auch diesen Überfall wieder ein bisschen schlimmer, finde ich für die Opfer. Also wenn man sich so was vorstellt.

00;40;47;17 - 00;40;48;08

Sprecher 3

Und wer weiß.

00;40;48;22 - 00;40;50;26

Sprecher 2

Was man jetzt noch in den Phantasien dieses Typen ist.

00;40;51;03 - 00;41;10;29

Sprecher 3

Die Frauen haben sich ja jetzt auch nicht besonders gewehrt, wenn die mit zum Beispiel sich so gewehrt hätten, dass sie, dass er den Schuh dann nicht direkt abnehmen konnte, dann hätte er vielleicht auch zugeschlagen oder sie die Treppe runter gestoßen oder sonst was. In dem Moment war der vielleicht so wie getreten.

00;41;10;29 - 00;41;27;29

Sprecher 2

Das sagtest du schon. Die hat versucht zu treten. Das glaube ich auch im ersten Augenblick. Bin dann ja auch eingetreten. Aber das geht ja auch so schnell dann, wenn der die überrumpelt, die liegt da und der schnappt sich nur den Schuh und ist wieder weg. Ich glaube, in dem Augenblick klar, schreist du vielleicht und trittst, aber du hast ja gar keine Chance, das geht ja so schnell dann.

00;41;28;13 - 00;41;53;15

Sprecher 3

Ich finde es auch komisch, dass in dem Urteil so manchmal drinsteht, ich würde den Link davon auch auch in unsere Shownotes reinpacken, dann kann sich das jeder selber durchlesen, dass das da teilweise so detailliert beschrieben ist. Dann stehen da irgendwie Schuhe, Schuhe mit wenig Absätzen und Riemen im Wert von 200 €. Warum ist das da so wichtig? Weiß ich nicht.

00;41;53;15 - 00;42;08;02

Sprecher 2

Hm, vielleicht sind die ja einfach. Die müssen ja einfach nur genau sein. Das ist ja wieder dieses eine, dass so ein zum Urteil und die Urteilsbegründung, die müssen wirklich so exakt arbeiten, damit die Verteidigung nicht schafft, irgendwo einen Hebel anzusetzen. Wenn die und das.

00;42;08;02 - 00;42;09;20

Sprecher 3

Wird dann bei der Revision geguckt, ne.

00;42;09;20 - 00;42;23;22

Sprecher 2

Dass da irgendwas entweder falsch ausgedruckt wurde oder etwas nicht korrekt wurde. Dann können die sofort ansetzen und sagen a Fehler im Urteil. Das ganze Verfahren können wir noch mal neu aufrollen. Deswegen sind die da häufig ganz penibel.

00;42;23;22 - 00;42;48;13

Sprecher 3

Das steht auch drin, dass der hat ne Borderline Diagnose dieser Mann und hat wohl schon viel Drogen genommen in seinem Leben. Und so wie er da vor Gericht aufgetreten ist, wirkte er jetzt auch schon krank und das fand ich irgendwie interessant, dass das da drinsteht, dass eine Zeugin ihm alles Gute für die Zukunft gewünscht hat.

00;42;49;10 - 00;42;53;02

Sprecher 2

Und, äh, eine Zeugin. Ach, okay.

00;42;53;09 - 00;42;54;15

Sprecher 3

Eine hat.

00;42;54;15 - 00;42;56;04

Sprecher 2

Ihr leidgetan. Ja.

00;42;56;20 - 00;43;00;10

Sprecher 3

Eine Geschädigte hat das bei der Anklage gesagt.

00;43;00;10 - 00;43;17;18

Sprecher 2

Hat das gesagt. Okay. Ist sie aber. Ja. Dann ist sie vielleicht eine bestimmt so eine selbst so Psychiaterin verlässt, die dann sagt Oh, ich weiß genau, was in dem vorgeht und mir ist nichts passiert. Und jetzt wünsche ich ihm alles Gute. Oh, was für eine weise Frau!

00;43;19;01 - 00;43;21;00

Sprecher 3

Ja, das war der, der studiert von Bonn.

00;43;21;13 - 00;43;33;03

Sprecher 2

Jule Hammer. Aber ich bin so dankbar, dass da keiner umgebracht wurde und keiner noch nicht. War viel Blut im Spiel? Wahrscheinlich bei den Überfällen, oder?

00;43;33;11 - 00;44;00;04

Sprecher 3

Wahrscheinlich Nicht viel. Aber ich sage mal, die Gefahr bestand auf jeden Fall. Also die hatten schon Angst um Leib und Leben. Und ich sage mal, vielleicht hätte das auch unbeabsichtigt, die hätten einfach dumm stürzen können und dann wär jemand tot gewesen. Oder wenn die sich jetzt gewehrt hätte und gesagt Hier, die will ich behalten, lass los, dann hätte er vielleicht auch zugeschlagen, wer weiß?

00;44;00;22 - 00;44;19;00

Sprecher 2

Ja, das glaube ich auch. Aber können kann man dann froh sein, noch in Anführungsstrichen verhältnismäßig froh sein, ja, dass es dann doch noch glimpflich davon gegangen ist. Und das mit Schuhen irgendwie ja dann doch schon schon reichlich absurd aber dabei geblieben ist.

00;44;20;09 - 00;44;24;10

Sprecher 3

Ja, das war ein Fall aus der Lokalpresse.

00;44;24;10 - 00;44;24;16

Sprecher 2

Dass.

00;44;24;28 - 00;44;33;10

Sprecher 3

Jetzt nicht deutschlandweit bekannt geworden, aber hier was sehr, sehr groß in den Medien vertreten.

00;44;33;14 - 00;44;44;01

Sprecher 2

Ja, also zu Recht, ist ja auch. Aber man muss ja dann auch warnen. Wenn so jemand unterwegs ist, ist das glaube ich auch total wichtig zu sagen, was da gerade passiert. Dass man die Frauen aufmerksam macht.

00;44;44;01 - 00;45;06;11

Sprecher 3

Aber trotzdem hat keine damit gerechnet. Gut, Jule, das war's. Vielen Dank für die dreifache Folge, die wir jetzt hier produziert haben. Ich werde jetzt in den nächsten Tagen veröffentlichen und dann hoffe ich, dass die Leute, ähm, Spaß haben, diese Folgen zu hören. Spaß in Anführungszeichen sind wir ja so ein morbider, spaßig True Crime Podcast anzuhören.

00;45;06;27 - 00;45;08;27

Sprecher 2

Ja, ja, das stimmt.

00;45;08;28 - 00;45;10;29

Sprecher 3

Okay, bis zum nächsten Mal mit dir.

00;45;11;27 - 00;45;49;10

Sprecher 1

Bis dann. Tschüss sagen und bitte hört gemeinsam euch zu. Die Justiz in Berlin Ich suche diese.