00:00:00:00 - 00:00:34:00

Unbekannt

Zart und später und so glücklich, so inspiriert und schön und gut. Hallo liebe Leute, wir sind zurück hier. Zart und bitter Der Podcast von Melcher und Stefan. Diesmal mit einer neuen Krimi Folge. Hier ist der Talk, wo alles passieren kann, wo man auch nicht so genau weiß, was der Talk überhaupt soll. Was? Was? Was sind das für Männer?

00:00:34:02 - 00:00:51:06

Unbekannt

Worüber reden die? Über. Über Wandern? Über Metal? Über Crime. Über Traum. Stunde. Zwei Männer, die sich gegenseitig nerven. Zwei Männer, die sich gar nicht leiden können. Zwei Männer, die sich aneinander reiben und die sie auch brauchen. Und das heißt, dass wir uns doch irgendwie mögen, oder? Wir zwei. Ja, es ist halt so eine. Wie soll ich sagen. Was war das für.

00:00:51:08 - 00:01:12:07

Unbekannt

Das war ich. Ist das noch Werbung? Nein. Es wird noch kurz Werbung jetzt einwerfen. Gleich wieder zurück. Nein, du hast recht. Ja. Nie sich leiden können. Ich finde dich ja eigentlich nett. Dann habe ich das noch nie gesagt. Doch, das haben wir uns oft schon gegenseitig. Aber es ist trotzdem. Ja, wir nerven uns gesund. Gesunde Schuss Antipathie. Normalerweise gesunde Abneigung.

00:01:12:10 - 00:01:37:11

Unbekannt

Ja, Ja. Aber dein Tag hat nicht gut angefangen. Du hast eigentlich. Eigentlich hast es schon richtig hart getroffen heute. Mir wurde ein Fahrrad geklaut und irgendwie ein Nachbarschaftsstreit. Nachbarschaftsstreit. Ich darf keine Gießkannen benutzen, weil das Wasser zu viel Geld kostet. Kleinkariert. Und dann auch noch hier in den in die fliegen Falle gelaufen. Genau. Wobei dieses. Der Fahrraddiebstahl passt ja so ein bisschen.

00:01:37:12 - 00:01:58:15

Unbekannt

Unser Krimi Folge. Ja, und schon sind Krimis. Aber den die eingewickelt in der Fliegen falle passt eigentlich auch zu. Ja, du hast hier auch meinen Balkon. Ja, ich bin da reingelaufen in diese Fliegen Falle. Die hängt da runter. Das sind extrem Klebestreifen und das ist das erste Mal in meinem Leben, dass ich eine Fliegen Falle gelaufen bin. Das ist ja dieses Röhrchen, was man so rauszieht.

00:01:58:15 - 00:02:18:24

Unbekannt

Und dann ist da so Honig dran. Der Honig ist es nicht. Ja, aber künstlicher Kleber. Genau, der ist so extrem klebend und im Gesicht, der klebt immer noch. Das sind die Spuren, das sind die Kinder. Ich hätte nicht gedacht, dass es so klebrig ist. Ich hätte ja nicht gedacht, dass du da zweimal rein läufst. So, zweimal. Okay, beim Rausgehen.

00:02:19:01 - 00:02:35:22

Unbekannt

Ja, aber es kann passieren. Das ist menschlich. Wir sind nah, aber wir sind Menschen. Ja, aber da sieht man noch mal, wie lange das dauert, bis ich was lerne. Ich muss einfach das so drei, fünf, fünfmal denselben Fehler machen. Das passiert jetzt nie wieder. Nie wieder. Jetzt bin ich perfekt. Und ich bin auch. Ich habe mich auch perfekt vorbereitet für diesen Tag.

00:02:35:22 - 00:02:55:10

Unbekannt

Um jetzt mal den roten Faden. Das hat mich schon hart genervt. So, die letzten zehn Tage, als ich dich gefragt habe Machen wir einen Tag zusammen? Ja, und jedes Mal hieß es Ja, wir machen morgen, übermorgen, Wir sind ganz dicht dran. Ich war noch nicht mal in Erfurt mit meiner vorbereitet, es nicht fertig. Diese Vorbereitung, die so akribisch ist.

00:02:55:16 - 00:03:19:08

Unbekannt

Ich habe mir so gedacht. Du wirst in irgendwelchen mit mir im Kerzenschein. Ich hab eine Bücherei. Nein, ich habe die original FBI Akten angefordert und es hat gedauert, bis die rübergeschickt wurden. Da mussten die doch erst mal beglaubigt und übersetzt werden. Dann braucht es genau den richterlichen Beschluss. Dann durch das ich die lesen Boxen ja reinarbeiten. Und jetzt werden wir gleich erfahren, was du alles rausgefunden hast.

00:03:19:08 - 00:03:41:20

Unbekannt

Genau worum es vor allen Dingen geht. Nein, ich habe einen Fall an mir angeguckt, also meine Crime vorgehe. Wir machen es jetzt die siebte Crime Folge. Genau. Und wir können auch direkt verraten, worum es dieses Mal geht. Wir haben das Überthema, aber vielleicht begrüßen wir noch mal extra jetzt explizit die reinen Crime Hörer. Aber es gibt ja auch welche, die uns nur wegen Crime hören und die wollen gar gar nicht diese normalen.

00:03:41:22 - 00:04:03:14

Unbekannt

Läuft die Aufnahme? Ja, ja, ja, du hast schon. Ja, Dein leicht herrlicher Blick auf dieses Gerät. Ja, ich habe auch schon kalte Schweiß gesehen, der das dann gesichts aus seinem Gesicht raus rausläuft. Kalter Schweiß in Kramatorsk, weil die Aufnahme nicht richtig läuft. Ja, was rege du denn da jetzt noch an? Ich regel dich ein bisschen leiser, weil mir auf den Sack gehst.

00:04:03:16 - 00:04:28:20

Unbekannt

Ja, aber ich soll hier bleiben. Mit voller Lautstärke. Ist dir das noch nie aufgefallen? In den letzten 42 Folgen lässt mich immer so ein Ticken lauter mache, damit ich damit. Damit du cooler rüberkommt. Im Takt dominant. Du willst im Takt. Ich will der Dominante. Ja, der Herr mache ich immer einen Ticken lauter. Deswegen mach ich dich. Auf unseren Bildern, die ich bei Twitter hochlade, mache ich immer so ein bisschen schneide ich dich so unvorteilhaft ab, dass man dich nicht so richtig erkennen kann, dass er dich nicht richtig sieht.

00:04:29:01 - 00:04:46:24

Unbekannt

Ist er noch nicht aufgefallen. Aber du bist ja auch nicht hier bei Twitter. Du kontrollierst das ja nicht, was sich da für schlechte Bilder von dir extra hochladen, um deine Reputation zu untergraben. Du mich ja, das stimmt nicht mit dem lauter leise Nein, das stimmt doch nicht. Okay, schlecht abgeschnitten. Kommen wir jetzt zum Thema. Herzlich willkommen, liebe Krim Hörer.

00:04:46:24 - 00:05:10:16

Unbekannt

Wir. Wir wissen ja, dass wir ein paar Hörer haben, die uns extra dafür hören und ganz lieben. Herzlichen Gruß an euch Und von anderen haben wir auch auch schon gehört, dass man am liebsten von unseren, die alle Sendung kenne und die am liebsten Crime hören. Ich muss jetzt zu meiner Schande gestehen, ich mache jetzt gar nicht so gerne diese Crime Folgen, weil das ist so, da muss man sich so ernsthaft auch so ein bisschen vorbereiten.

00:05:10:18 - 00:05:25:21

Unbekannt

Die Vorbereitung stimmt und man hat immer das Gefühl, das Zepter liegt jetzt bei dem anderen. Weißt du was ich meine? Man ist so, man nimmt, man hat zu viel Verantwortung, weil man jetzt so selber den Fall erzählt. Und der andere muss auch so ein bisschen was abgeben, wo man sagt ja, ich kenne mich da jetzt nicht aus und muss mich jetzt drauf verlassen.

00:05:25:24 - 00:05:44:03

Unbekannt

Ja, das ist so ein bisschen, es ist ein bisschen anstrengend, oder? Oder anders ist schon anders. Aber du kannst jetzt erzählen, was wir für einen Oberbegriff haben. Genau. Wir haben das Oberthema. Ich weiß gar nicht, was du von Fallen hast, aber ich hatte angesprochen. Wir machen das Oberthema Bombenattentate. Ja, und da habe ich gesagt, da kann ich auch was zu beisteuern.

00:05:44:05 - 00:06:07:07

Unbekannt

Okay, also Bombenattentate, also Bomben, Bomben, Terrorist, Bomben, Greif oder Video zum Beispiel. Wäre jetzt auch ne Idee gewesen. Ich habe mir einen ganz besonderen Fall raus, hätte ich doch raus recherchiert. Cooler gewesen, weiß ich nicht. Aber kennt jemand in Deutschland? Hätte gut gepasst. Ich weiß ja nicht, was du Was? Sag mal was? Hast du eine Freundin? Es kommt mir doch mal so an, damit die Leute auch wissen, wo ich nachher okay.

00:06:07:09 - 00:06:30:13

Unbekannt

Nur mal so ein Satz USA. Okay, Das ist kein Satz bei mir. Ich kann ganzen Satz sagen Das Sagen haben mir denselben Fall jetzt rausgesucht. Ich habe rausgesucht, Ich habe den Briefbomben, die sich Briefbomben. Das ist jetzt an einer der Airports und Universitäten. Das ist nicht dein Ernst. Doch, klar. Ich habe den Unabomber. Du auch? Ja, ich habe den auch.

00:06:30:15 - 00:06:47:17

Unbekannt

Nein, habe ich nicht. Jetzt. Jetzt habe ich den einmal. Und dann erzählst du den noch mal, und dann dürfen die Hörer entscheiden, wer es besser erzählt hat. Das ist geil. Okay, Es gibt ja einen Teaser. Es gibt. Ja. Okay. Ich werde in der. Ich sag mal, wie lange brauchst du? Eine Stunde oder so? Weiß ich nicht. Nein, ich versuch's relativ schnell zu machen.

00:06:47:18 - 00:07:15:16

Unbekannt

Okay, wir machen jeweils Viertelstunde. Maximal. Das schaffe ich nicht. Der Fall. Okay, geht lang. Also, ich. Mein Teaser lautet Was hat ein selbsternannter Jesus Freak? Oder ich sage es anders Was hat ein selbst ernannte Lamm Gottes? Die Zahl 168 zu eins und Pfefferminz Schokoladeneis gemeinsam. Das klingt hochinteressant. Wir werden es später im Laufe der Sendung genau später noch erfahren.

00:07:15:18 - 00:07:37:06

Unbekannt

Jetzt erst mal zum Fall Unabomber. Ich weiß, es ist natürlich ein Fall, der viel vielleicht schon bekannt ist. Ich habe mir auch so, ja, es ist auch so ein bisschen, so ein bisschen, so kenne ich schon, da habe ich gerade über. Aber an der Stelle muss ich ganz klar sagen, ich bin auf die Netflix Serie gestoßen vor knapp drei Wochen oder so und das ist das erste Mal, dass ich davon gehört hatte.

00:07:37:08 - 00:07:54:00

Unbekannt

Ich wollte, das ist jetzt ein bisschen peinlich, vielleicht auch, weil Stefan, aber ich habe, glaube ich, auch einen Satz gehört. Ich hatte mir so im Vorfeld der Sendung überlegt, weil mich das auch so ein bisschen aufgeregt hat, dass du sagst Ja, ich brauch noch ein ganzen Tag und ich brauche noch einen Tag. Und so weiter. Ich habe gesagt, Mach doch so ein paar Stichwörter reicht auch.

00:07:54:00 - 00:08:22:10

Unbekannt

Aber ich habe ja unterschätzt, dass du dich ja so intensiv reinarbeiten willst. Deswegen habe ich mich schon so zurechtgelegt, dein Beitrag so ein bisschen zu sabotieren mit kritischen Zwischenfragen, mit viel Witz, nicht? Du willst mein Kartenhaus zusammenbrechen? Genau nicht. Ich wollte dich richtig so gern. Ich wollte dich nicht zerfetzen. Deine Thesen und. Aber seitdem das mit dem Fahrraddiebstahl passiert ist und du auch noch in diese Falle gelaufen ist, er wird total nett sein.

00:08:22:12 - 00:08:45:00

Unbekannt

Und dann ist ein guter Moment. Ich kann das nicht. Nein, nehme ich auseinander. Nein, nein, du kannst nicht. Tu. Sei kritisch. Wirklich? Ich will, dass auch ich mich zurücklehnen. Nein, Wenn dir irgendwas auf die Nerven geht, wenn du sagst Ja, dann mach mal! Oder auch wenn dir das zu lang wird oder kommen oder irgendwas, sag ruhig Bescheid. Okay, dann sag ich nur, Warum sollte ich jetzt diese Podcast Folge hören?

00:08:45:06 - 00:09:09:12

Unbekannt

Wenn ich schon die Netflix Serie geguckt habe, bringt mir das irgendwie. Ja es bringt ja was neues, weil ich ja nicht nur die Netflix Serie geguckt habe. Das ist ja Hollywood, sondern du hast auch die Amazon Prime Doku gesehen. Und nein, ich habe auch unzählige Artikel gelesen. Ich habe eine total lange Doku gelesen gesehen, wo der Unabomber selber auch redet, aber ich will nicht zu viel verraten.

00:09:09:14 - 00:09:28:15

Unbekannt

Ich fange einfach mal an hier dieses Bier, was wir hier trinken, das haben wir in der Imbissbude gekauft. Ja, das. Das steht im Moment mal, dass es echtes Geräusch gewesen. Das hört man, glaube ich nicht, dass gerade eine Sirene. Also nicht, dass die Leute denken, wir machen vor unseren Augen peinliche Jingles rein. Das war echt. Was würden wir nie machen.

00:09:28:17 - 00:09:50:06

Unbekannt

Aber hier dieses Bier, das haben wir aus der Imbissbude gekauft. Das stinkt total nach Fritten. Fett riechen an dem Bier. Das ist nicht das Bier. Das ist. Und das ist mir so was. Ich war so glücklich. Ach so, jetzt kannst du. Jetzt kann ich nicht mehr. Du musst die Nase zuhalten hören, Trinkst. Okay, jetzt lass mal anfangen. Dann ist die Hörer zehn Minuten rum.

00:09:50:10 - 00:10:16:24

Unbekannt

Noch zehn Minuten. Labert nichts. Kein Krimi. Wie komme ich zum Punkt? Lass uns wieder von Hölzchen auf Stöckchen. So, ich fang an Ähm. Also die Folge geht über den Unabomber. Aber an alle, die jetzt sagen, die kenne ich schon und Stefan weiß ich, wir haben jetzt ganz exklusiv Premiere für unsere Sendung. Haben wir einen speziellen neuen Krimi. So, ja, die müssen wir jetzt erst mal genau.

00:10:17:01 - 00:11:12:12

Unbekannt

Und ich werde den abspielen, weil dann geht das auch schneller. Dem musst du nicht suchen. Ja, dann spielen. Okay, Zack. Und bitte hört du. Meinst du, ich. Du Richtig wissen? Wir schreiben das Jahr 1978 und an einer Universität wird ein Päckchen abgegeben, adressiert an einen Professor. Dieser ist ein bisschen skeptisch und sagt Ich habe kein Päckchen bestellt und so, und dann macht es so ein Security Officer auf.

00:11:12:12 - 00:11:43:05

Unbekannt

Das Päckchen explodiert, der Officer wird verletzt, Brandverletzungen und Splitter Wunden Und die Universität Illinois, Illinois, Illinois, das ist Slums. Das habe ich in Nordamerika irgendwo. Es ist in den USA, in den USA, in Bundesstaaten perfekt verortet. Ich glaube, die Universität Berkeley oder so ist aber auch irrelevant. Ich will nicht so viel Details, weil dann kommen wir nie an bis zum Ende und die örtliche Polizei guckt sich das an, ermittelt ein bisschen, kommt nicht weiter.

00:11:43:05 - 00:12:04:13

Unbekannt

Kein Mensch weiß, wo diese Bombe eigentlich herkommt. Was das soll. So, dann passiert erst mal ein Jahr nichts. Dann 1979 selbe Universität, wieder einen anderen Professor, dasselbe Spielchen wieder Macht irgendeinen Student. Diesmal glaube ich das Paket auf, weil der das findet. Also im Nachhinein stellt sich raus, die Bombe hat nicht in den Briefkasten gepasst, deshalb lag die in dem Fall dann auf dem Parkplatz.

00:12:04:15 - 00:12:25:09

Unbekannt

Wieder explodiert. Es. Ein Student, diesmal wird verletzt und wieder ermittelt die Polizei immer noch örtlich. Was war das für ein Sprengsatz? Irgendwas? Ja, so ein selbstgebaute Sprengsatz. Das kommt mit so Rohrbomben. Also relativ amateurhaft, relativ amateurhaft. Und wieder ermittelt die Polizei und man findet nichts. Und jetzt? Was ist das? So heißt jetzt? Wird das jetzt so weitergehen, oder was?

00:12:25:14 - 00:12:57:01

Unbekannt

Was soll das? Und wer schickt? Hat dieser Professor oder irgendwelche Leute, die irgendwelche Feinde oder so? Weiß man nicht. Dann, 1979, wieder ein halbes Jahr später, plötzlich in einer American Airlines Boeing auf voller Flughöhe explodiert eine Bombe in Gepäckraum, reißt ein Loch in den Boden und das Flugzeug muss eine Notlandung machen. Zwölf Passagiere mit Rauchvergiftung werden aus dem Flugzeug, also in dem Flugzeug, ist eine Bombe explodiert und das Flugzeug ist nicht abgeschossen.

00:12:57:01 - 00:13:19:19

Unbekannt

Nein, weil die Bombe. Ja. Die Bombe war eigentlich so konzipiert, dass sie das Flugzeug auch hätte komplett vom Himmel holen sollen. Und wär auch passiert, wenn die Bombe nicht fehlerhaft explodiert. Okay, also die ist nicht so richtig hochgegangen, die geplant nicht so richtig geklappt. Das hat das. Die Polizei hat das sich angenommen, hat sich gesagt, ja, der Typ, der kann das noch nicht so gut.

00:13:19:19 - 00:13:39:22

Unbekannt

Also der Attentäter wollte unbedingt, der wollte eigentlich ein Flugzeug zum Abstürzen, ganz geschickt. Er wollte dieses Flugzeug vom Himmel holen. Das hat nicht geklappt. Dieser Höhenmesser, der in der Bombe drin war, da der die ist dann auf einer bestimmten Flughöhe explodiert. Und das war auch so ein bisschen amateurhaft. Moment mal, wir hatten Geräte eingebaut, die das bestimmen soll, dass das Flugzeug ab einer bestimmten Höhe.

00:13:40:02 - 00:14:02:16

Unbekannt

Ja, und zwar das haben die auch noch konstruiert mit einem Barometer. Warum? Mit einem Barometer von einem von der Wette? Nur von einer Batterie aus dem Garten? Ja, also eigentlich schon ziemlich gut. So eine Gardena Wetter uhr hat er da eingebaut. Genau was. Also so ein Barometer, genauso ein Barometer aus dem Gartenhaus. So, und ja, aber wozu? Was?

00:14:02:16 - 00:14:19:11

Unbekannt

Was bringt ihm das? Das sozusagen auf einer bestimmten Höhe damit da oben als das Flugzeug am verletzlichsten. Du weißt doch, wie das ist. Das ist auch bei 100 Meter Höhe von einer. Nein, überhaupt nicht. Je höher das Flugzeug ist, desto empfindlicher ist das alles. Da ist Druck, tierischer Druck. Wenn da oben eine Bombe explodiert, ist das viel gefährlicher.

00:14:19:11 - 00:14:40:03

Unbekannt

Stimmt, Da muss ich dir recht geben. Und das hat aber nicht geklappt. Hast du gut reagiert? Ja, ich. Also, das war schon ein alter Physiker. Das war schon ein erster Versuch, mich aufs Glatteis komplett komplett aus gemacht. Hat leider nicht funktioniert und da muss muss man ja noch ein bisschen muss ich früher oder so früh aufstehen. So, und ab dem Zeitpunkt schaltet sich das FBI ein.

00:14:40:08 - 00:15:00:24

Unbekannt

Das ist die die Bundespolizei, weil die sagen, wenn hier die Airlines bedroht werden, dann ist Amerika bedroht. Und anfangs war das nur so eine örtliche Berichterstattung in den Unis, da diese Bomben war ja irgendwie noch nicht so eine landesweite Berichterstattung. Aber dann schalten sich die Medien immer mehr, interessieren sich immer mehr für diesen Bomben Attentäter oder die Bomben Attentäter.

00:15:00:24 - 00:15:20:01

Unbekannt

Kein Mensch weiß wer das ist oder Attentäterin oder Attentäterin. Keiner weiß wer das ist. Obwohl diese Profiler, die wissen ja direkt na ja, das ist ziemlich wahrscheinlich, dass das ein Typ, die wussten noch gar nichts. Aber gab es jemals eine Frau, die Briefbomben verschickt hat? Ich weiß. Ja. Dokumentierte Fälle. Ich vielleicht keine, aber ich glaube, das war da nicht auch Frauen?

00:15:20:01 - 00:15:45:17

Unbekannt

Aber da waren auch Frauen der RAF. Das stimmt ja. Okay, ich will zum Punkt kommen. Das FBI schaltet sich ein in die Ermittlungen und die diese ganze Aktion wird halt auf höchster Stufe auf höchste Stufe gestellt, weil jetzt hat man wenn so eine Flug Airline bedroht ist, dann fängt das dann auch irgendwann an so ein wirtschaftlicher Druck sich aufzubauen, weil die Airlines plötzlich Stefan ist.

00:15:45:19 - 00:16:08:00

Unbekannt

Es ist es egal, der Druck steigt, die müssen ermitteln müssen. FBI hat sich okay, alles klar. Und das haben wir jetzt verstanden. Und jetzt ist die Frage was gibt es eigentlich für Beweise? Hinweise? Wer war das? Und die finden absolut nichts in diesen, in diesen, in diesen, in diesen Bomben war kein Fingerabdruck, keine Visitenkarte. Eine Visitenkarte. Keine. Keine Spuren von Waren.

00:16:08:04 - 00:16:27:23

Unbekannt

Ja, ich meine, wieso nicht? Da diese Splitter, wo diese ganzen Bomben teile findet man ja überall. Und da kann ja noch irgendwo den könne DNA Spuren dran sein. Haare, irgendwas. Man findet gar nichts. Sogar die Batterien. Da wurden die Seriennummer rausgekriegt, damit man nicht zurückverfolgen konnte, wo die Batterien gekauft worden. Der Typ, der diese Bomben baut, oder die Gruppe ist ein Geist.

00:16:28:00 - 00:16:54:16

Unbekannt

Keiner weiß, wo die herkommen. Und der Kleber? Diese Epoxidharz. Das hat man rausbekommen. Von Harz. Ja, dieser Harz. Womit die die Bomben zusammen geklebt werden. Das diese. Die sind immer in so Holzkisten. Also der arbeitet so ganz penibel mit so Holz Baustein. Und diese Holzkisten, die sind mit einem Kleber zusammengeklebt der aus geschmolzener Hirsch Hufe gemacht ist. Waldorfschüler ja, das ist schon so, die Öko, hat sich das FBI gedacht.

00:16:54:16 - 00:17:18:18

Unbekannt

Was ist das für ein Typ, der dann sein Kleber aus geschmolzener Hufe macht? Aber natürlich auch raffiniert, weil dann wiederum weniger Hinweise gibt, wo er hätte den Kleber kaufen können. Dann gehen die den Schrott, teilen aber Kleber kann man überall. Ja okay, aber man könnte es vielleicht spezifizieren, es wäre ja dieser Klebstoff wird nur in einer in einem bestimmten Handwerksbetrieb.

00:17:18:21 - 00:17:37:21

Unbekannt

Man ist die, die das FBI versucht, jeden Strohhalm, jeden Strohhalm. Aber das ist ja auch ein guter Hinweis, dass dieser Klebstoff selbst hergestellt ist. Ja, aber man weiß nicht, was das soll. Wo der herkommt, Wo? Wo gibt es vielleicht in der Einöde ein Typ, der zurückgezogen in der Wildnis wohnt? Was weiß ich nicht. Weiß man noch nicht. Und man weiß noch gar nichts.

00:17:37:21 - 00:17:59:01

Unbekannt

Und dann gehen die diesen Schrott nach. Dann gucken sie sich die Schrott an, der baut diese Bomben immer mit so Rohren. Das sind Rohrbomben, diese Rohre, das sind so Abfluss Rohre. Dann gucken die in jedem Schrottplatz der der ist von Nordamerika. Schauen die, ob da irgendwelche Leute Schrott kaufen, die finden wer hat kürzlich Rohre mitgenommen? Es wäre jetzt mal eine Idee.

00:17:59:03 - 00:18:22:24

Unbekannt

Es gibt allerdings so langsam, also genau in diesen Bomben gibt es immer so Abzeichen. Da steht Fuck drauf, dass das einzige was sie haben FC Köln ist. Ein Hinweis weiß man aus der Ultraszene der Bundesliga weiß man nicht. Und fragen sich viele was ist das irgendwie? Dann überlegt sich das Faber Christmas Future Quiz White Christmas Weiß ich nicht.

00:18:23:01 - 00:18:51:21

Unbekannt

Wieso denn? Ja, weil. Weil. Irgendwie. Ja. Weil genau das passiert irgendwann. Der schreibt. Irgendwann fängt er an, Briefe zu schreiben. Dieser. Dieser Typ, der die Bomben baut und diese Briefe ist, mit dem sind immer mit dem Absender FC geschrieben. Und das FBI rätselt Was sind so Briefe und wie kommt er auf Weihnachten? Weiß ich nicht. Vielleicht ja, weil in einem Brief liest man so raus Da steht drin Father dead end it is.

00:18:51:23 - 00:19:10:17

Unbekannt

Das ist so aus den Anfangsbuchstaben der Sätze liest zum Profiler den Satz der it is raus und dann denken die halt, der hat irgendwie Probleme mit seinem Vater. Was hat das mit Weihnachten zu tun? Weil ja, weiß ich nicht, weil vielleicht für sie vielleicht A Christmas steht und weiße Farbe. Und vielleicht hat er sich an Weihnachten mit seinem Vater gestritten und deshalb weiß man nicht.

00:19:10:21 - 00:19:30:13

Unbekannt

Man überlegt, in jede Richtung zu sprechen. Ja, wirklich, es ist wirklich so, man hat in jede Richtung gedacht. Da will ich mit FC Köln gar nicht so weit weggehen, wenn die hier Nein Christmas denken. Also. Und ganz wichtig noch Irgendwann nennt das FBI diesen Typen. Unabomber weiß, woher der Name kommt. Das weiß ich zufälligerweise, weil es einmal auf den Universitäten diese Anschläge gab.

00:19:30:15 - 00:20:11:11

Unbekannt

Ja, und auf Flughäfen Airlines, er, seine Uni und Airlines. Deshalb Unabomber. Okay, da kommt der Name her und die nennen ihn dann so, So, und dann gehen diese Bombenattentate. Könnte auch sein Unabomber, Unabomber die nennen aber immer Yuna. Genau, Genau. Und irgendwann schreiben die Zeitungen auch total viel über den und der schreibt dann so ganz kurze ja so so Forderungen, so radikale Forderungen an bestimmte, auch an Leute teilweise, denen er die Bombe geschickt hat etc. Teilweise kommuniziert dieser FC mit diesen Leuten und da stehen immer so kurze Briefe und aus diesen Briefen lässt sich so rauslesen, dass der irgendwie so ein Anarchist ist.

00:20:11:15 - 00:20:36:22

Unbekannt

Der schickt den der die Gesellschaft irgendwas. Ja, genau, das kommt so raus und dann liest man so raus, der das ist so ein Gesellschafts Hasser, der irgendwie verhindern will, dass die Gesellschaft technologisch fortentwickelt wird. So, das kriegen wir dann so langsam raus und das ist auch das, dazu bekennt er sich auch und dann entschlüsseln die so langsam. Okay, das ist so einer, der ist irgendwie unzufrieden mit der Gesellschaft und will irgendwie hat es wohl auf Leute abgesehen.

00:20:36:24 - 00:21:00:20

Unbekannt

Die Schlüsselrolle in der gesellschaftlichen Entwicklung haben. Also Professoren. Die Bombenattentate gehen dann immer weiter, denn die haben ja 1978 angefangen. Das zieht sich dann über die Jahre hinweg, kommt immer so, immer so jedes Jahr ein, zwei Bomben irgendwo hin, teilweise in anderen Airlines, in Flughäfen, Bereiche viel an Universitäten, an Wissenschaftler. Irgendwann trifft es, dann wird sogar einer getötet.

00:21:00:20 - 00:21:27:19

Unbekannt

Das ist so ein Professor, der an einem Downsyndrom forscht. Dass dann jetzt der erste, das erste Todesopfer, das erste Todesopfer passiert 1987. Und vorher waren es nur immer nur Schwerverletzte oder auch leicht verletzt, weil die Bomben nicht gut gebaut und die Bomben werden immer besser, Der wird immer raffinierter, der lernt dazu, benutzt irgendwann auch andere Chemikalien, also die werden immer effektiver, die Bomben auch.

00:21:27:21 - 00:22:09:09

Unbekannt

Und dann, irgendwann 1987, gibt es eine Wende, in dem Fall. Und zwar wird an einem Computerladen mal wieder, weil es Computer hat ja auch was mit Entwicklung der Gesellschaft zu tun. Wird wieder so eine Bombe abgegeben, die explodiert und dann stirbt, bevor die explodiert, sieht eine Frau, die in dem Computerladen arbeitet, wie ein Typ auf den Parkplatz kommt und da ein Paket hinlegt und die denkt sich nichts dabei und denkt okay, dann geht irgendwann der Besitzer von dem Computerladen raus, hebt das Paket auf, wird zerfetzt, er stirbt, stirbt und dann ist das natürlich gewaltig für das FBI, weil die endlich eine Person haben, die diesen diesen Bomber beschreiben kann.

00:22:09:09 - 00:22:26:14

Unbekannt

Wer das überhaupt ist, der hat in diesen Briefen immer gesagt, er sei so eine, sie seien so eine anarchistische Gruppe, die gesellschaftliche Veränderung, wobei er das denn noch selber, der die Bombe da hingelegt hat. Also es ist zum erst mal nur ein Typ und war erst ein oder hat er einen bezahlt? Vielleicht. Oder die Veranda. Er war es.

00:22:26:16 - 00:22:43:23

Unbekannt

Es war der Unabomber, der hat diese Bombe da hingelegt. Wie unvorsichtig eigentlich. Ja, aber die Frau hat ihn auch gesehen. Und dann geht das FBI direkt hin und fragt natürlich die Frau. Wie sah der aus? Und sie beschreibt die dann so Ja, der hatte so ein Kapuzenpulli an und so eine so eine Piloten Brille, so eine Aviator Brille.

00:22:43:23 - 00:23:05:01

Unbekannt

Schon mal gehört? Ja klar, das sind diese Taliban. Das sind diese. Genau das sind diese. Diese Piloten. Ich habe doch fast eine so ähnlich sein muss. Sie ist auch ein bisschen aus wie der Unabomber. Ja, wirklich so mit Kapuze. Polizisten so ein bisschen ähnlich. Ich habe aber keinen Kapuzenpulli an, okay, aber wenn ich jetzt einer das ist ja auf jeden Fall solch ein holen und dann beschreibt Nein, ich bin hier eher zu Hause.

00:23:05:01 - 00:23:28:08

Unbekannt

Ich kann gerade zum Nein irritiert rangehen, Das irritiert mich nur. Und dieser dieses diese Frau musste dann sofort diesen Typen beschreiben, die beschreibt den dann, wie der aussah und dann kommt ein Phantom. Zeichner macht natürlich direkt ein Phantom Zeichen Bild. Der Witz einer Phantombild ist aber komischerweise, dass dieses Bild nie veröffentlicht wird, sondern das FBI recherchiert erst mal weiter rum.

00:23:28:10 - 00:23:49:10

Unbekannt

Dann irgendwann nach einem halben Jahr kommt das FBI noch mal zu dieser Frau und sagt Können Sie noch mal bitte den Typen genau beschreiben? Dann beschreibt sie den wieder, beschreibt aber dummerweise den Phantom Zeichner. Was ja gar nicht den gar nicht den, den der Phantom Zeichner, der der Frau gegenüber saß, den beschreibt sie dann, der hat quasi ein Bild von sich selber gemalt, oder was?

00:23:49:12 - 00:24:16:09

Unbekannt

Nein, dann wird ein zweiter Phantom Zeichner in den Fall gesetzt, der nach einem halben Jahr noch mal eine Phantom Zeichnung macht. Angeblichen besser angeblich ein besserer Phantom Zeichner und sie beschreibt ihn aus Erinnerung komischerweise. Irgendwie bringt die was durcheinander und beschreibt dann mehr oder mehr oder weniger den Phantom Zeichner. Das heißt dieses Phantom Zeichen Bild. Das wird zwar massenhaft veröffentlicht und ist auch mittlerweile das bekannteste Phantombild, das es je gegeben hat in der Kriminalgeschichte.

00:24:16:11 - 00:24:33:11

Unbekannt

Und dieses Phantombild, das ist Kult, ist eine Pop Ikone. Das haben schon, äh, ich glaub Andy Warhol hat da glaube ich schon Kunst draus gemacht oder so was. Und dieses, dieses Phantombild wird veröffentlicht und beschreibt diesen Typen eigentlich gar nicht richtig. Da steht dann zum Beispiel auch er hat rote Haare, stimmte gar nicht. Ich kenne Frauen auch über.

00:24:33:12 - 00:24:59:23

Unbekannt

Ich wüsste auch überhaupt nicht Stephan, wie ich das jemanden beschreiben sollte, wie jemand aussieht. Ich kenne dich ja ganz gut. Wie sollte ich dich beschreiben? Wie sollte ich dich einem Phantom Zeichner beschreiben? Klar, der stellt mir natürlich auch Fragen, aber ich wüsste auch nicht er. Nase, Augen, normales Gesicht. Ja, ist das. Wenn man dann sagt, der sieht, der sieht eigentlich ganz gut aus, kann man mit dieser Info schon was anfangen.

00:25:00:00 - 00:25:21:19

Unbekannt

Als Erkennungszeichen dann irgendwie malt er dann irgendwie so ein, so ein Typ, der gut aussieht. Das bringt er natürlich nicht weiter. Und dann kannst du sagen Nee, so gut, jetzt doch. Also ich ich verstehe auch nicht, wie so ein Phantom Zeichner arbeitet, wie die das rauskriegen. Ich schätze mal, die machen dann legen dir immer so ganz viele Fallbeispiele vor und dann so, so und so, ne so nicht so und dann so und da muss sie nur zustimmen.

00:25:21:21 - 00:25:45:19

Unbekannt

Ihm gab es doch auch so ein Phantom Zeichen Assistenten, da gab es irgendwie so 20 Augenpaare. Dann gab es sechs Nasen, ein paar Schnurrbärte. Hast du so was? Das war mal im Yps oder in der Micky Maus drin, also quasi so ein extra. Aber das war natürlich tot. Das ist natürlich total schlecht, Aber früher wurde, glaube ich, so gearbeitet, auch mit so Schablonen.

00:25:45:21 - 00:26:02:22

Unbekannt

Und dann gab es dann so was weiß ich sechs Bärte. Aber wenn der Herr sagt, ja, der hat keinen Bart, ja okay, dann hat er also einen normalen Mund. Ja, toll. Und hat er eine? Hatte eine große Narbe, vor allen Dingen. Nein, der hat auch keine Narbe. Die hat eine spitze Nase. Nein, eine normal. Ich finde das alles normal aussiehst.

00:26:02:22 - 00:26:24:05

Unbekannt

Hast schon Schwierigkeiten das zu zeichnen? Ja, und wie schwachsinnig ist es, ein Phantombild anzufertigen? Mit einer Sonnenbrille? Ich meine, das erste, was dieser Typ machen wird, ist diese Sonnenbrille abziehen, oder? Ich meine, wie kann er nur Ein Typ mit Sonnenbrille, aber dann alle ein Typ mit Sonnenbrille. Also, das ist egal. Ich habe mal in der ist jetzt auch aktueller Fall.

00:26:24:07 - 00:26:47:23

Unbekannt

Da würde ich sagen, da machen wir auch mal eine Sendung drüber, wenn der Prozess anfangen sollte. Über Madlen McCann Ja, mutmaßliche Entführer oder man weiß ja noch nicht genau, was da passiert ist. Aber ich kenne die Doku Maddie, dieses dieses Mädchen an Portugal. Genau da werden wir drüber reden, wenn alle drüber reden. Aber trotzdem ist es wichtig, glaube ich, dass wir es auch aufgreifen.

00:26:47:23 - 00:27:10:06

Unbekannt

Aber ich würde sagen, wenn der Prozess anfängt, es bringt jetzt nichts darüber zu reden. Aber was mir bei der Doku da aufgefallen ist, da war auch eine ganz ganz berühmte Phantom Zeichnerin, die dann mit Zeugen geredet hat und die Zeugen hatten kein Geld, hatten gar kein Gesicht. Ja, aber sie hat trotzdem ein ein Phantombild ohne Gesicht, gezeichnet von einem.

00:27:10:11 - 00:27:38:03

Unbekannt

Das war so ein Mann, der so seitlich, also das war ein Bild, das war so seitlich gemalt, mit so einem Kind auf dem Arm und ich sage mal so die Körperhaltung, dann redet man über so was. Was? Was hatten Sie für ein Gefühl? War das sehr schnell unterwegs, oder An solchen Merkmalen kann man noch kein Ja, aber, aber wenn jemand was gesehen hat, man muss ja immer auch davon ausgehen, das ist nicht für Leute, die sagen Ja, stimmt, dass mein Nachbar, sondern vielleicht viele Leute, die da waren und haben.

00:27:38:03 - 00:27:57:24

Unbekannt

Ja, jetzt, wo ich das sehe, habe ich vielleicht doch irgendwie das Gefühl, ich hätte was es ist ja auch oft so, dass dieser Typ es ist ja nicht so, dass die den dann irgendwo in der Ubahn sie na da ist er, sondern es ist ja oft so, dass das irgendwie so der Nachbar ist oder so, der jeden Tag grüßt und irgendwann fällt ihnen auf, der sieht auch immer Nachbarn, die den so richtig gut kennen.

00:27:58:03 - 00:28:13:09

Unbekannt

Darum geht es ja dann oft über diesen oder die irgendwie ein Gefühl dadurch kriegen. Die haben ihn natürlich auch immer ganz, ganz viele Hinweise, die nichts bringen. Aber vielleicht ist einer dabei. Okay, ich mache jetzt mal weiter, weil sonst komme ich nicht weiter. Das ist der Fall. Aber es war jetzt fertig oder der Fall. Ja, da hat auch ein Typ Bomben gelegt gefunden.

00:28:13:10 - 00:28:29:11

Unbekannt

Aber jetzt ist die große Frage Kriegen die den und kriegen ihn nicht? Das ist noch die große Frage. Ich meine, wir sind jetzt bei sieben acht, der ist schon seit zehn Jahren terrorisierte die USA und immer noch ja, der Typ ist immer noch den auch finden aber immer noch der Typ ist ein Geist. Niemand weiß, wo er ist.

00:28:29:13 - 00:28:52:20

Unbekannt

Keine Hinweise. Gut. Das Phantombild, was wir jetzt besprochen haben, was kein bisschen einen weiterbringen wird, weil dieses Phantombild gar nicht ihn beschreibt. Und jetzt sind wir im Jahr 1993. Wieso sind wir jetzt? Weil. Weil er immer weiter bombt. Es passiert nichts Neues. Die Leute sterben und es gibt keine Hinweise. Und das man hat das Gefühl, das geht jetzt immer so weiter.

00:28:52:23 - 00:29:18:20

Unbekannt

So bist du vielleicht dann irgendwann alt und stirbt So, und das ist der 0.1993 Das FBI ist es steht unter totalem Druck, weil es nicht schafft, diesen Typen zu finden. Und 1993 ziehen die dann irgendwann okay, jetzt steig ich so ein bisschen in die Netflix Serie ein. Das ist jetzt so ein bisschen Hollywood, aber das stimmt auch, habe ich recherchiert.

00:29:18:22 - 00:29:49:12

Unbekannt

Die ziehen so ein Profi Spieler in das Team ein, das die für den Unabomber gegründet haben. Bei dem FBI übrigens das größte Ermittlungs Team der Kriminalgeschichte, das es je gegeben hat. An diesem Fall haben 200 Beamte mitgearbeitet, also da gab es knapp 150 feste Mitarbeiter und noch mal 50 Freelancer. Ja, irgendwie die Beamte, die da mitgearbeitet haben. 15 Millionen $ wurden ausgegeben für die, für diese Jagd, für die Menschenjagd nach diesem Unabomber.

00:29:49:14 - 00:30:19:03

Unbekannt

Äh, es war einfach die größte Verbrecherjagd der amerikanischen Kriminalgeschichte. Und 1993 Der Chip ist immer noch ein Geist. Jetzt wird dieser Profiler hinzugezogen, der heißt James Fitzgerald, und das ist ein so ein Linguist, weil dem fällt nichts mehr ein. Die wissen nicht mehr, was sie machen. Es gibt keine DNA, wo nichts und die sagen wir, Linguist heißt. Er kennt sich sehr gut mit Schmidt Sprache aus und die sagen, wir können nur noch anhand der dessen Briefen irgendwas finden, wo der herkommt, wo der sitzt, was der macht.

00:30:19:05 - 00:30:50:24

Unbekannt

Wir müssen seine Briefe lesen. Und in der Netflix Serie vorher haben Sie die Briefe nie richtig gelesen. Ja, das waren also Bekennerschreiben, das stand dann, sondern so ein Kaul, also so ein Gedöns drin mit anarchistisch verwirrende Technologie. Technologie ist scheiße und wir müssen das stoppen, weil die Menschen werden versklavt und bla durch Technik und so und da kann ja jeder schreiben, wird sie dann Typen finden und dann geht dieser Typ hin, James Fitzgerald und versucht dann halt diese Sprache.

00:30:51:01 - 00:31:11:05

Unbekannt

Und in dieser Netflix Serie ist das ziemlich geil gemacht, wie dieser Profiler halt so total nicht ernst genommen wird. Also es ist schon ziemlich unterhaltsam, weil der kommt dann halt mal zu Sprach Sachen Rechtschreib Geschichten und dann sind da so Hardcore Vorgesetzte, die sagen immer so Alter geht nicht auf den Sack, wir brauchen forensische Hinweise und nicht irgendwie deine Rechtschreibung rein kurz in die Tonne kloppen.

00:31:11:07 - 00:31:31:16

Unbekannt

Also es ist schon ziemlich lustig und gut gemacht. Und das FBI, das ist jetzt ein bisschen aus der Serie recherchiert, ja schon seit 18 Jahren und hat schon so ein Bild von wieso seit 1800 939378 angefangen habe. Seit 15 Jahren oder so bombt der schon rum und die haben natürlich schon ein Profil von dem erstellt von diesem Bomber.

00:31:31:18 - 00:32:02:19

Unbekannt

Natürlich hatten die auch schon andere Profile reingesetzt und die sagen so ja, das muss irgendwie so ein Flugzeug Mechaniker sein mit niedrigem Schulabschluss, so Flugzeug, ja, weil der irgendwie immer diese Technik in den Bomben verwendet. Die haben sich so ein Profil ausgewählt und muss wahrscheinlich hat da eine Sprengstoff Ausbildung und sehr niedrigen IQ. So und das ist so deren Profil Profil Das Profil, was Sie von dem Täter erstellt haben und der dieser Fitch, James Fitch, dieser dieser neue Profiler geht hin und sagt Leute, das ist total.

00:32:02:19 - 00:32:22:19

Unbekannt

Aber die Freunde nennen ihn James Fitch, denen finden ihn immer Fitch und? Und den hat es wirklich gegeben. Und der sagte Man sagt, das ist Schwachsinn. Der Typ, der diese Bombenbauer da ist eine extrem hohe Intelligenz. Am Werk. Der Typ ist extrem intelligent und er ist alles Quatsch. Wir sollen intelligent sein. Die haben völlig falsches Bild von ihm seit Jahren erstellt und.

00:32:22:19 - 00:32:42:02

Unbekannt

Okay, das ist jetzt ein bisschen Hollywood. Ich weiß nicht, ob es genau auch so gewesen ist. Weiß ich noch nicht. Weiß man, weiß ich nicht so genau, kann ich auch nicht raus eruieren. Und auf jeden Fall so ein komplett neues Profil erstellt werden. Das soll dieser Fitz machen, Aber der ist ja nicht Linguist, der ist nur Linguist, denn so ein Profil kann ich, sag ich dir gleich, sage ich dir gleich wieder.

00:32:42:02 - 00:33:09:13

Unbekannt

Das macht es total interessant, wie der gleich so einen Brief auseinandernimmt und dann sagt, was wer das ist. Aber er sagt Das ist total krass, Jetzt sagt das ja, ich will noch eine Sache sagen In der Netflix Serie gibt es so eine Bombendrohung an einem Flughafen, die hat es auch wirklich gegeben. Und dann sagt er nachher der Typ in die Bombendrohung zurück, ich bombe kein Flugzeug in die Luft und dann wissen die nicht, ob die den Flugverkehr Flugverkehr freigeben sollen und setzen diesen Pitch an den Fall und sagen Können wir dem trauen?

00:33:09:15 - 00:33:40:24

Unbekannt

Und dieser Fitz untersucht dann die Briefe und sieht zum Beispiel, dass der in seinen Briefen, wenn er ein Fehler macht, das so total korrekt und krass durchstreicht und dann daraus liest Ja, so, okay, der Typ, der will alles richtig machen, der will, kann sein, sein Ruf nicht aufs Spiel setzen, der will glaubwürdig sein und liest das also raus und sagt dann So sagt dann so, ich schätze den so ein, der will nicht so ein Irrer oder ein Spinner sein, sondern ein Mann, der will, dass man ihm vertrauen kann und sagt dann so, das ist, der sagt, das ist ein Streich, dann ist das auch ein Streich.

00:33:41:01 - 00:33:55:04

Unbekannt

Und dann geben die den Flugverkehr wieder frei. Ob das jetzt genauso gewesen ist, weiß ich nicht. Das ist eine Netflix Serie. So, und dann fliegt halt kein Flugzeug in die Luft und dann haben die Vertrauen endlich in diesen linguistischen Profi. Hast du da nicht noch eine zweite Quelle zu recherchieren, ob das jetzt stimmt, was in der Netflix Serie so?

00:33:55:08 - 00:34:14:15

Unbekannt

Ja, die ganze Zeit, die ganze Zeit. Ich sage ja auch das, was die Hollywood Fiction ist, sage ich ja auch immer, weiß ich nicht so genau das. Ob das genauso gewesen ist, weiß ich nicht, aber in der Serie kriegt er dann halt sein Team und ein Vertrauen. Ihm sagen okay, jetzt setz dich an den Fall dran. So und jetzt, das ist jetzt wieder Realität.

00:34:14:15 - 00:34:37:24

Unbekannt

So ist es passiert. Jetzt nämlich jetzt. Und jetzt kommt die große Wende in dem Fall. Jetzt passiert das, wo auch der Unabomber total leichtsinnig geworden ist und wo, Er hätte nie damit gerechnet, dass man ihn kriegt. Der war immer. Der dachte immer, man kriegt die nicht. Jetzt hat er den großen Fehler gemacht, jetzt kommt die große Wende. Und zwar schickt dieser Unabomber ein Manifest raus.

00:34:38:01 - 00:35:05:11

Unbekannt

56 Seiten, wo der wohl jahrelang reingeschrieben hat ja, fast so viel wie du hier auf deinem Schuss liegen hast. Ähnlich und so ja dran geschrieben. Schickt das an die New York Times und die Washington Post und sagt Okay, Leute, ich will, dass ihr das veröffentlicht in euren Zeitschriften. Das Ganze ganz USA soll mein Manifest lesen, meine Gedanken, und wenn ihr das macht, werde ich keine Bombe mehr zünden, also keine Bombe mehr verschicken.

00:35:05:13 - 00:35:25:20

Unbekannt

Und dann. Das ist jetzt. Das ist jetzt nicht mehr Netflix. Okay, wir sind jetzt wieder mit der Erpressung. Wie ist es im realen Fall? Das ist Erpressung. Genau das ist es. Und das ist Verhandeln mit Terroristen. Und du weißt selber, dass Verhandeln mit Terroristen. Ganz schwieriges Thema ist für Regierungen. Also zum Beispiel bei dieser, bei dieser Flugzeugentführung, wo Mogadischu oder Mogadischu, Mogadischu auch da war.

00:35:25:20 - 00:35:45:02

Unbekannt

Das hat Helmut Schmidt dann gesagt, wir verhandeln nicht mit denen, sondern hat diese Spezialeinheit dahin geschickt. Ich will nicht von Fall ab. Das war der erste GSG neun Einsatz. Genau. Und auch da war das große Thema Verhandeln wie mit Terroristen. Und am Ende haben wir gesagt Nein. Und auch hier will das FBI nicht mit diesen Typen verhandeln und sagt Wir drucken das auf keinen Fall.

00:35:45:04 - 00:36:06:16

Unbekannt

Dieses, diese, diese Handschrift, dieses irre Irrsinn drucken wir nicht, wir geben dem keine Plattform. Und damals gab es noch kein Internet. Ja, der kannte das. Sonst hätte er es einfach selber hochladen können. Und die wollen nicht verhandeln und berufen sich immer auf den Saudi Killer. Schon davon gehört haben wir ja auch in der Sendung schon. Ja, den hast du mal Modica genannt.

00:36:06:18 - 00:36:28:07

Unbekannt

Ist jetzt okay und tut mir leid, ich wollte. Ich. Das fand ich so süß damals. Ehrlich. Das kennen Sie den Moody wahrscheinlich auch. Ist ja irgendwie sein Smudo oder von den Fanta vier gedacht. Man wirft ja manchmal so Sachen durcheinander, an den Smudo den Smoothie ins Wieso? Mit denen hatten die verhandelt und haben schlechte Erfahrungen damit gemacht. Mit dem Handy.

00:36:28:07 - 00:36:47:13

Unbekannt

Genau, die hatten auch, ja, der hatte ja auch so, der wollte so Sachen, der hatte immer so Kreuzworträtsel, die sollten veröffentlicht werden und so, darauf haben sie sich eingelassen, weil die dachten, die kriegen ihn dann und die haben ihn auch nie gekriegt. Nie. Immer noch nicht. Bis heute. Nie gefunden. Hat etliche Menschen umgebracht, wurde nie gefunden und dasselbe befürchten die jetzt auch bei diesem Unabomber, dass sie den niedrigen und.

00:36:47:13 - 00:37:07:16

Unbekannt

Aber irgendwie findet eine unglaubliche Diskussion statt im FBI selber. Und am Ende setzt sich dann doch die Fraktion durch, die sagt Lass uns das jetzt veröffentlichen, weil es gibt zwei Sachen. Ja, okay, der Hauptgrund ist vielleicht melden sich Leute und sagen Ey, das klingt wie mein, mein Opa, der labert auch mein Opa, der labert auch immer so was.

00:37:07:18 - 00:37:28:09

Unbekannt

Genau so im Amerika geht es darum und dann aber es hätte auch auch ganz viele Leute geben können, die das lesen und sagen Hey, der hat voll die guten Ideen, ich mache das jetzt auch. Ja, da habe ich dazu noch mal ganz kurz sagen, was in dem Manifest steht. Interessiert dich das? Ja, klar. Also grob, grob, dass der das Manifest hat, den Titel Die Gesellschaft und ihre Industrialisierung.

00:37:28:11 - 00:37:50:19

Unbekannt

Und es geht um die Technologie, dass die immer unkontrolliert wird, dass sie dem Menschen schadet und die Umwelt kaputt macht. Und dass es eine Revolution braucht, um das zu stoppen. Klingt jetzt erst mal nach Freedom. Klingt für mich klingt. Ja, und das ist auch das, was viele Leute sagen. Im Grunde genommen war das, was der wollte, absolut. Aber was wollte Volk außer diese absolut nachvollziehbar?

00:37:51:00 - 00:38:09:15

Unbekannt

Ich meine, es kommt darauf an, was passiert ist. Wir haben eine Art wir haben Atomenergie erfunden. Was machen wir, bauen Atombomben und töten Tausende von Menschen. Und natürlich ist das stimmt das, was da drinsteht, ein Stück weit. Aber was sagt er noch so? Ja, mehr eigentlich nicht. Er sagt 56 Seiten lang Wir müssen. Wir werden Sklaven unserer eigenen Technik.

00:38:09:21 - 00:38:35:23

Unbekannt

Wir können uns irgendwann nicht mehr selber für irgendwas, einen freien Willen entscheiden, weil wir uns den Maschinen und der Technik und den Computern unterordnen. Guck dich doch selber mal an Wie oft guckst du jeden Tag in dein Handy? Ja, aber warum? Das wollte ich nur unterstreichen. Das Wort Er wollte bomben. Nein, er wollte, dass dieses System sofort umgedreht wird, Dass wir wieder rückständiger werden, dass wir aufhören mit der Technologie und dass wir wieder zurück zur Natur finden.

00:38:35:23 - 00:39:03:10

Unbekannt

Und deswegen hat er Universitäten? Ja, deshalb hat er uni fortschrittlich, alle. Alles Leute, die irgendwie zu tun hatten mit Fortschritt, vor allen Dingen in erster Linie Wissenschaftler und Computer, Computer, Festplatten, was weiß ich. Computer, Unternehmer, Computerfirmen, Unternehmer, was Nerd und und auch Airlines, weil die letztendlich auch Fortschritt bedeuten. Er wollte im Prinzip eine neue Gesellschaft und meinte die Bomben wir Mittel zum Zweck.

00:39:03:10 - 00:39:18:01

Unbekannt

Anders würde er es nicht schaffen und anders würde er auch keine Aufmerksamkeit kriegen. Nach wie vor. Der Mann ist ein Geist, keiner weiß wie er ist. Und ach so, vielleicht noch ganz kurz. In der Serie ist das eigentlich ziemlich cool gemacht. Die bauen dann noch so ein. Ob das, das weiß ich wieder nicht. Ob das wirklich so gewesen ist.

00:39:18:01 - 00:39:38:02

Unbekannt

Aber die bauen, die kommen dann auf die Idee Pass auf, die können so nachvollziehen, so ungefähr, wo der so herkommt. Das konnten die auch tatsächlich, weil der seine Pakete in Chicago und in San Francisco abgegeben hat, musste der irgendwie so aus Nordamerika kommen, so aus der Ecke und dann kommen die irgendwie auf die Idee Pass auf aus Nordamerika, das ist ein Kontinent.

00:39:38:03 - 00:40:03:22

Unbekannt

Ja, aber es gab so so Nord aus dem Nordwesten der USA, Nordwesten der USA. Da irgendwo muss er sein, weil der wenn man die Postweg nachvollzieht ist das so das Area wo der irgendwie wohnen müsste und das haben die so rausbekommen und dann rekonstruieren die dann noch so, wo der seine Pakete abgibt. Das habe ich schon gesagt, aber dann kommen die auf die Idee, das ist ja ein sie ist ja quasi ein Killer, der Trophäen sammelt.

00:40:03:22 - 00:40:28:12

Unbekannt

Und womöglich will er unbedingt dieses Manifest in der Zeitung dann selber lesen. Und die einzige Möglichkeit, wo man die Washington Post in Nordamerika kriegen kann, ist in San Francisco an irgendwie nur eins Kiosk, was ja, das ist wohl tatsächlich so und dann ja, in der Serie beschatten die dann halt dieses Kiosk. Das ist total spannend, oder? Da kommen dann so Leute und irgendwie das total spannend gemacht.

00:40:28:12 - 00:40:45:13

Unbekannt

Der letzte, der letzte, der dann kommt, sieht dann mit dem mit seinem Kapuzenpulli kommt dann so ein langer, so ein so ein eins 80 Meter weißer Mann, so wie beschrieben. Kommt an, kauft die Zeitung und dann versuchen die ihn zu verfolgen. Der ist es aber nicht so, ist aber super spannend gemacht. Aber ich glaube, das ist so ein bisschen Hollywood.

00:40:45:13 - 00:41:19:16

Unbekannt

Aber jetzt kommt wieder tatsächlich, wie es passiert ist. Die nehmen jetzt dieses Manifest sprachlich auseinander, diese Linguisten, und lesen darin Er benutzt eine total antiquierte Sprache. Das Format hat das Format einer Doktorarbeit, die man bis 1992 verwendet hat, also ein Format, das man bis 1907 bis 1972 verwendet hat. Und er benutzt das Wort Korrekturen und nicht Errata. Und daraus schlussfolgern die, weil man kommt zu Korrekturen.

00:41:19:16 - 00:41:52:05

Unbekannt

Das Wort nur bis 1967 verwendet hat, ist jetzt ein bisschen kompliziert sein Errata. Ihr Rat ist dasselbe wie Korrektur und das ist Latein. Warum hat, warum hat er da so eine Korrektur Spalte eingefügt und hat der hat wollten uns nicht, weil der am Ende des Manifestes irgendwie so noch mal so Korrektur Quellenangaben ja, der hat ja alles mit einer Schreibmaschine Literaturverzeichnis, hatte ja keinen Computer, konnte jetzt nicht alles verbessern und statt alles noch mal neu zu schreiben, hat er unten dann so eine Korrekturen Liste drangehängt und die hat er nicht Errata genannt, wie man das nach 1960 gemacht hat, sondern Korrekturen.

00:41:52:11 - 00:42:22:01

Unbekannt

Also kommen die dann zu dem Schluss, dass er eine Doktorarbeit geschrieben hat. Zwischen 1967 und 1971 allein lesen die das aus dem Dokument. Das ist schon ein riesen Hinweis. Ich meine, der Typ hat wohl eine Doktorarbeit geschrieben. In der Zeit und dann kommen die auch noch zu dem Ergebnis, dass er bei der Chicago Tribune gearbeitet haben muss. Wieso?

00:42:22:05 - 00:43:03:18

Unbekannt

Weil er so eine ganz bestimmtes Stil Format, Fassung, Wasserzeichen da drin? Nein, er benutzt Stil Format in der Sprache. Der verwendet bestimmte Wörter und Begriffe, schreibt in so einer ganz bestimmten Art, die es nur bei der Chicago, Tübingen Und das hat dieser Linguist, dieser Linguist alles rausbekommen. Das, dass der nur diese Wörter nur benutzt wurden und dann haben sie herausbekommen, unter einem bestimmten Chef von der Zeitung, der das eingeführt hat, nur in der Zeit von 1949 bis 54 also muss, also muss er war der aber vielleicht hatte die einfach gelesen, diese Zeitung und fand das ja höchstwahrscheinlich, dass er zumindest in Chicago aufgewachsen ist.

00:43:03:18 - 00:43:21:12

Unbekannt

Und das stimmte. Oder das stimmte. Alles hatte da wirklich gearbeitet, hat nicht gearbeitet da, aber er ist da aufgewacht, hat nur die Zeitung ausgetragen. Er hatte die gelesen, wahrscheinlich. Und deshalb hat er die das so übernommen und hat er gelebt? Ist er aufgewachsen, hat eine Dissertation in der in der Zeit und daran konnte man auch sehen, wie alt er ist.

00:43:21:14 - 00:43:49:05

Unbekannt

Also man konnte unglaublich viel rauslesen und dann bringen die das ist jetzt wieder eine Netflix Serie erwähnt so eine Professorin so ein Beispiel. Es hat so wirklich gegeben in im sechste Jahrhundert oder so was sind die Slawen nach Europa gekommen und damals hatte man sich gewundert, wo kommen die eigentlich her, die Slawen? Kein Mensch wusste wo die herkommen und dann hat man sich die Sprache angeguckt und man denen ist aufgefallen, dass die gar keine Wörter für Bäume haben.

00:43:49:07 - 00:44:07:15

Unbekannt

Also in dieser Sprache gab es keine Wörter für Bäume und dann irgendwann ist man zu dem was kam, die aus der Wüste oder die kam aus einer ganz bestimmten russischen Tundra, wo es keine Bäume gab. Das war so ein Moor und plötzlich waren die da und dann kamen die aus diesem Gebiet rüber gezogen nach Europa und man wusste anhand der Sprache, welche Wörter die nicht hatten, wusste man, wo die herkam.

00:44:07:17 - 00:44:33:00

Unbekannt

Und auch daraus Wie ist der Linguist, was macht da liest der Linguist dann okay, welche Wörter kommen in diesem Manifest nicht vor? Und dann liest er In diesem Manifest kommen nicht die Wörter Arbeit vor Frau, Freunde, Computer, schwarze Arbeitskollegen. Er nennt Schwarze immer Negros und Frauen Tussis. Also er hat womöglich machst du das nicht auch. Ja, aber das ist schon merkwürdig.

00:44:33:00 - 00:44:54:15

Unbekannt

Wenn Man das Manifest schreibt und dann kommen die zu dem Schluss der Typ hat keinen Kontakt zu Arbeitskollegen, der hat keinen Kontakt zu Frauen, er hat keine Familie, der weiß nicht, was Computer sind, der nennt total veraltet schwarze Negros und Frauen Tussis, der hat kein Kontakt zu Frauen. Also der Typ muss irgendwo da draußen in der Wildnis leben und total abgeschieden kein Kontakt zu irgendjemanden haben.

00:44:54:17 - 00:45:20:10

Unbekannt

Und wie so ein Eremit abgehängt irgendwo da draußen leben. Das alles lesen sie nur aus der Sprache. Da hat er doch seine und ich habe das schon aus dem Hirsch Holz Kleber raus gelesen. Was du mir jetzt nach drei Stunden Linguistik Analyse ja, deshalb sage ich dann doch lieber endlich zum FBI. Genau im Kleber steht alles wunderbar. Noch ein Fingerabdruck im Kleber eingedrückt.

00:45:20:12 - 00:45:47:22

Unbekannt

Ja, ich weiß aber auch gar nicht, das mit dem geschmolzenen Kleber, das haben die glaube ich ganz zum Schluss. Das wussten die gar nicht. Was? Deshalb zählt dein Argument nicht am Ende. Das Kartenhaus steht noch ganz am Ende kann noch so ein Hirsch Expertisen dazu reingeholt haben in diesem Fall. Und er hat gesagt, dieser Kleber, ich spüre Aromen von Hirsch, Hirsch, Huf, Kleber, Experte, Herr okay, das ist jetzt Bullshit.

00:45:47:22 - 00:46:07:00

Unbekannt

Komm jetzt besser, ich komme jetzt kolossal. Muss weiter im Moment. Ach so, ja, wir wissen das jetzt. Wir müssen ihn jetzt finden. Das nehme ich ja. Ich habe ja gesagt. Ich mache es ein bisschen deutlicher. Okay? Es ist nicht mehr lange gleich. Es sind wir am Ende. Aber ich möchte bitte jetzt noch sagen, wie es was passiert. Der Deal wird jetzt kommen.

00:46:07:02 - 00:46:27:18

Unbekannt

Was für ein Thema wird eingegangen? Ja. Die New York Times und die Washington Post veröffentlichen, veröffentlichen das Manuskript. Und jetzt kommt der entscheidende Beweis. Ach, was meinst du, was jetzt passiert? Du weißt es doch, oder? Nein. Du hast doch den Film gemacht. Ich habe da mal reingeguckt. Ja, die ist ja weiß. Was passiert. Jetzt? Wir kriegen ihn. Die haben das veröffentlicht.

00:46:27:24 - 00:46:44:04

Unbekannt

Er macht irgendeinen Fehler. Was für ein Fehler. Er erzählt es seiner Nachbarin. Wer weiß denn jetzt? Er erzählt gar nichts. Er sitzt in der Kneipe und liest. Dieses Ding geht nicht in die Kneipe. Ich habe doch gesagt, er sitzt abgehängt in der Wildnis. Da gibt es auch keinen. Nein, da gibt es keine Kneipe. Die meisten verplappern sich. Ich sag dir gleich, wo der wohnt.

00:46:44:04 - 00:47:05:00

Unbekannt

Du wirst. Du wirst dich wundern. Dann erzählt mir, wie sie ihn gekriegt haben. Also, die drucken das Manifest. Und irgendwo, irgendwo in Amerika, äh, ist so eine Tussi, sage ich selber. Sie ist so eine Frau, die kriegt davon so Wind und denkt so man, das hört sich irgendwie an, die, die liest, das Manifest. Nee, noch nicht. Noch nicht.

00:47:05:00 - 00:47:26:06

Unbekannt

Die liest erst nur so Briefe und so liest das ist ein Brief. Ja, der veröffentlicht ja auch immer so, so, so Statements und so in so kleinen Fragmenten. Und das Video veröffentlichte die bei bei überall so in der bei Leuten, die er anschreibt und dann übernehmen das die Journalisten so ein bisschen. Also man weiß schon aus der Zeitung, so auch bevor das Manifest kommt, was ja so ungefähr wäre.

00:47:26:10 - 00:47:39:24

Unbekannt

Und da wird so eine, so eine Frau schon so ein bisschen aufmerken. Also das hört sich an wie dein Bruder, sagt die zu ihrem Mann, Das ist halt so eine Frau, die wohnt irgendwo in das kann ich, wo die wohnt irgendwo in Chicago, glaube ich, und sagt dann So ein Mann, das hat sie an die verheiratet mit so einem Typen.

00:47:39:24 - 00:48:04:17

Unbekannt

Er ist David, beide mittleren Alters. Und dann sagt sie hat ja wie dein Bruder und sein Bruder, der wohnt irgendwo in der Wildnis. Dann sagt die so Du musst unbedingt mal dieses Manifest jetzt lesen, zu gucken, ob das dann vielleicht doch dein Bruder ist. Und dann sagt dieser David, also der Bruder von diesem Typen, von dem Unabomber, Ja, man weiß ja nicht, ob es nicht so war, der weiß das auch, sonst wird das auch gar nicht erzählen.

00:48:04:19 - 00:48:34:01

Unbekannt

Der sagt halt dann so nie, niemals ist der das? Niemals. Der würde das niemals machen. Und dann sagt sie Lies das Manifest und eine Liste, das Manifest und sagt So, na, das ist jetzt schon ein bisschen, das ist jetzt alles nicht Netflix, das ist so passiert und der soll ja, klingt schon so ein bisschen, ich würde sagen, die Chance, dass das ist, ist eins zu 1000 und dann sagt er nix und ruft das FBI auch nicht an, FBI weiß immer noch nichts und dann irgendwann wird die Mutter von diesem Typen krank, die ist ein bisschen älter und dann fährt er da hin.

00:48:34:01 - 00:48:58:08

Unbekannt

Welchem Typen? Von diesem? Von diesem David mit seiner Frau, Wo die Frau sagt, Das klingt wie dein Bruder. Und dann fährt er zu seiner Mutter und will da so ein paar Kisten packen, weil die krank ist und findet in so einer Kiste auch so eine Art Manifest. Aber nur 26 Seiten von dem Bruder, das der Bruder mal der Mutter geschickt hat und dann erkennt er so Ach guck dir das mal an, das ist ja quasi der Vorläufer, ja, der Vorläufer von diesem Michael.

00:48:58:14 - 00:49:18:09

Unbekannt

Und dann wird ihm klar okay, das ist mein Bruder. Und dann ruft er immer noch nicht das FBI an, weil dann würdest du dein Bruder verraten, wenn er der Unabomber wäre. Klar. Ja, nee, nicht klar. Vor allen Dingen. Denn du weißt genau, dass er auf dem elektrischen Stuhl kommt. Ach so, ja, die Frage. Und dann. Das hat er ja jetzt auch nicht so, das innige Verhältnis.

00:49:18:15 - 00:49:35:12

Unbekannt

Das stimmt. Die haben sich ein bisschen gestritten. Aber trotzdem, Das ist ein Bruder. Und wenn er ihn jetzt, wenn er jetzt das FBI, den Hörer auf hoch nimmt, den Telefonhörer und sagt Das ist mein Bruder, dann ist das das Todesurteil für seinen Bruder, weil er dann auf den elektrischen Stuhl kommt. Und das war das Dilemma, in dem er war.

00:49:35:14 - 00:49:54:24

Unbekannt

Und deshalb hat er sich erst mal so ein bisschen Zeit gelassen. Irgendwann ringt er sich, aber fasse sich ans Herz oder wie sagt man hier Fast singt er, singt, singt er sich, fasst sich in den Schritt, ringt er sich durch und ruft das FBI an, er fasst sich ein Herz, sagt dem FBI Pass mal auf, ich schick euch jetzt mal ein anderes Dokument.

00:49:54:24 - 00:50:17:19

Unbekannt

Das klingt wie mein Bruder. Das FBI liest dieses Dokument durch, und das klingt wie der Unabomber. Klingt wie der Unabomber oder so, und Sie wissen sofort, der ist es. Und dann haben Sie endlich den Unabomber. Und jetzt ist die Frage Wer ist dieser Unabomber? Das ist halt dieser Bruder von diesem David. Der hat sich mit dem zerstritten. Schon vor Jahren, lebt seit 20 Jahren in der Wildnis.

00:50:17:21 - 00:50:48:09

Unbekannt

Der Typ lässt sich das auf der Zunge zergehen Der Typ Mathematikprofessor in Harvard studiert Wunderkind. Zwei Klassen übersprungen, hyper intelligent, IQ 267, absolut absolute Koryphäe und Starter, 53 Jahre alt, immer noch Jungfrau, kein Kontakt zu Frauen, Totaler Suizid. Das hat er auch direkt erzählt. Das Nein, das lässt sich alles aus der Dokumentation und den kann man alles nachlesen.

00:50:48:11 - 00:51:16:20

Unbekannt

Hatte eine totale Sozialphobie, kam mit Menschen nicht klar. War so ein Außenseiter Typ, der irgendwie so ist. Eine so eine, so eine, so eine Angst vor Menschen aufgebaut hat und dann irgendwie sich in die in die Wildnis verabschiedet hat und so einen totalen Groll auf Technik und Entwicklung und auf die Gesellschaft entwickelt hat. Und hat sich so eine perfekte mathematische Hütte im Wald gebaut, die so winzig klein war.

00:51:17:01 - 00:51:43:05

Unbekannt

Nur so 36,20 Quadratmeter oder so hat 20. Seit 20 Jahren lebt er in so einer Hütte ohne fließend Wasser und Strom und tippt auf so einer, auf so einer Schreibmaschine. Die im Übrigen habe ich mir hier aufgeschrieben Die Schreibmaschine ist eine Elsie Smith Korona. Nur das Modell heißt Korona Korona. Aber ob das da könnte man natürlich. Jetzt nennen wir uns verschwörungstheoretische Ansätze, einen deutlichen Hinweis.

00:51:43:08 - 00:52:02:21

Unbekannt

Aber warum war die Hütte mathematisch verlassen? Mathematik Freak war. Aber warum war die Hütte mathematisch? Nur weil die 20 Quadratmeter ja mit exakt 20 Grad mit der hat die so mathematisch irgendwie gebaut? Keine Ahnung, ist irgendwie so, habe ich nicht genau nach, wenn ich da jetzt noch drauf eingehen. Ich meine, ich rede doch jetzt schon zu lange. Ich aber jetzt, das hat mich interessiert.

00:52:03:02 - 00:52:24:10

Unbekannt

Ich hatte war irgendwie nach dem goldenen Schnitt ausgerichtet, ja irgendwie ganz korrekt gebaut und war auf jeden Fall hatte das. Der war also ein Genie im Rechnen. Der hatte zum Beispiel alle seine Attentate dokumentiert in einem Zahlen Rätsel. Das hat er gemacht, weil wären Diebe in die Hütte eingebrochen, hätten die dieses Zahlen Rätsel gefunden, nicht gewusst, was sie damit anfangen sollen.

00:52:24:12 - 00:52:44:10

Unbekannt

Und das konnte nur er entziffern. Aber er wollte das festhalten. Er wollte das dokumentieren und war aber nur in diesen Zahlen, aber trotzdem sehr nervig. Trotzdem das FBI ist natürlich dann da hingefahren und das ist dann noch total spannend gewesen. Das ist wirklich so gewesen. Das FBI hatte überhaupt kein Durchsuchungsbeschluss und du weißt genau, ohne Durchsuchungsbeschluss kannst du in seiner Hütte nicht reingehen.

00:52:44:16 - 00:53:02:21

Unbekannt

Und dann kannst du einen Typen auch nicht anklagen, weil dann diese Hinweise die Beweise beweisen. Tatsächlich gültig. Und dann haben sie dieses. Wie willst du denn Durchsuchungsbeschluss bekommen? Was? Was hast du dann für ein Beweis? Geh mal zum Richter. Was willst du denn sagen? Vorab das Manifest. Ja, das ist. Das ist ein Manifest. Dann sagst du Ja, Guck mal, der verwendet dieselben Wörter wie.

00:53:02:23 - 00:53:32:21

Unbekannt

Aber das war total schwer im Durchsuchungsbeschluss. Da haben sie dann aber irgendwann bekommen. Sind in die Hütte rein, haben die da rausgeholt. Totaler Wald, Eremit, totaler Waldschrat, völlig zerzauste Haare haben die aus der Hütte rausgezogen, den Typen und natürlich sofort festgenommen und dann vor Gericht gestellt. So. Wie hieß denn der Typ überhaupt? Ted Kaczynski? Ted Kaczynski? Ja, jetzt dräng mich mal nicht so aus dem heraus.

00:53:32:21 - 00:53:55:24

Unbekannt

Ich will noch, Ich tu das doch gar nicht, habe ich mich nur gefragt, wie der heißt. Du, Du bist ja schon da. Irgendwie so, so ähnlich wie Ich sitze hier doch ganz normal. Okay, dann will ich noch ganz, ganz kurz diese Vorwürfe. Vielleicht noch der Punkt. Das hat er ja selbst einem Interview erzählt. Der Punkt, wo er angefangen hat mit dem Bomben war der, ist er dann irgendwann ausgestiegen aus seiner Hütte, allein in der Wildnis, hat aufgehört zu bomben.

00:53:55:24 - 00:54:17:23

Unbekannt

Nein, nein, da hatte noch keiner ausgestiegen. Ja, er war ausgestiegen aus der Gesellschaft, hatte noch keine einzige Bombe gebaut. Und dann hatte der so ein Lieblingsplatz und so ein Wasserfall und ist dann immer da hingegangen und hat dann so rum meditiert und so, und irgendwann kam er da hin und haben sie da so eine Straße durch gebaut und dann war er so sauer auf die Industrialisierung, dass er dann angefangen hat mit den Bomben.

00:54:18:00 - 00:54:48:07

Unbekannt

Er hat sich dann gedacht, hat er ja will das aufhalten, genau mit Bomben die Menschheit oder die USA erpressen, dass die aufhört fortschrittlich zu wirtschaften oder was auch immer. Richtig. Und jetzt will ich noch eine Sache sagen Den Durchsuchungsbeschluss haben die Richter ja erst mal nicht gegeben. Den haben die dann aber definitiv rausgegeben, als sie mit diesem Satz ankam You can eat cake and you have to.

00:54:48:09 - 00:55:12:12

Unbekannt

Mit diesem Satz haben die den Durchsuchungsbeschluss bekommen. Die konnten ja nur mit Sprache. Was heißt denn der Satz auf Deutsch Du kannst dein Kuchen nicht haben und auch noch essen wollen? Das war also was war das? Sagen wir auf Englisch gerade. Also der hat in seinem Manifest geschrieben, dass die in die Errungenschaften und die technologischen Fortschritte müssen wir unbedingt wieder rückgängig machen.

00:55:12:14 - 00:55:32:08

Unbekannt

Und dann hat er geschrieben Ja, es hat natürlich auch so ein bisschen negative Konsequenzen, weil es gibt ja auch vornehme Annehmlichkeiten durch die durch den Fortschritt. Aber dann hat er geschrieben Aber you can't have you cake and the to, also man kann es einfach nicht alles haben, heißt es auf Deutsch. Du kannst nicht, dass wer A sagt, muss auch B sagen.

00:55:32:08 - 00:55:54:07

Unbekannt

So, und das hat er so geschrieben in dem Manifest. Und der Bruder war der einzige, der genau sehen konnte, obwohl er so hochintelligent war und alles richtig und keinen Rechtschreibfehler gemacht hat. Diesen einen Satz, das wusste er von früher, hat er immer falsch gesagt. Echt, Weil es heißt eigentlich nicht You can fuck in the truth, sondern das heißt you can education have to you.

00:55:54:09 - 00:56:15:14

Unbekannt

Und anhand dieses Satzes, das war so evident, dass diesen einen Fehler nur diese eine Person machen konnte, dass dann der Richter gesagt okay, den Durchsuchungsbeschluss gehen wir. Also hochinteressant, dass wirklich nur Sprache diesen ganzen Fall gelöst hat. Und jetzt will ich noch eine allerletzte Sache sagen, und dann bist du blöd. Das sagst du da schon die ganze Zeit, dass du noch eine Sache, eine Sache noch.

00:56:15:16 - 00:56:39:17

Unbekannt

Vor Gericht hast du schon fünf? Die Frage ist ja jetzt, Was ist mit diesem Mann passiert? Diesem Mann droht natürlich die Todesstrafe, das ist klar. Und diese Todesstrafe wollte der Bruder natürlich nicht, dass das passiert, weil er hatte seinen Bruder schon verraten, er eigentlich liebt. Er hat als Kind und seinem Bruder durch die Wälder, hat ihn geliebt. Klar, die haben ihn irgendwann zerstritten.

00:56:39:17 - 00:57:16:08

Unbekannt

Aber er wollte natürlich nicht für sein Tod verantwortlich sein und hat dann alles drangesetzt. Auch in so Interviews, in den Medien und so um ihn etwas besser, nein, um ihn als Wahren und psychisch Gestörten mit einer Schizophrenie darzustellen. Weil so konnten die dann vor Gericht sagen Irre oder psychisch kranke Menschen verurteilt man auch in Amerika nicht zum Tode, sondern nur Leute, die das wirklich und bei vollem Bewusstsein alles geplant haben und auch die Anwälte haben das versucht so zu drehen und er wollte aber unbedingt nicht als Spinner und Irrer dastehen.

00:57:16:08 - 00:57:37:24

Unbekannt

Ihm war er in der es lieber gewesen, dass man ihn umbringt und dass seine Ideen weiterleben von einem voll bewussten Zurechnung zurechnungsfähigen Menschen. Und deshalb hat er dann irgendwann wurde er, dann hat er versucht, Anwälte zu kündigen und sich selbst zu verteidigen, um das so durchzusetzen. Das hat aber irgendwie nicht geklappt und am Ende hat er dann, damit er nicht als irre dasteht, einfach sich seiner Schuld bekannt.

00:57:38:01 - 00:58:03:17

Unbekannt

Und ein Schuldeingeständnis vor Gericht bedeutet, dass du voll verknackt wirst. Es findet kein Gerichtsprozess mehr statt, so dass der Gerichtsprozess hört sofort auf, Es wird keine Schule mehr geholt, Du musst sofort verknackt, hast keine Möglichkeit der Revision und Berufung und aber aber du wirst nicht zum Tode verurteilt, quasi als Dankeschön. Dass du das Schuldanerkenntnis gemacht hat, war dem amerikanischen Staat, dem FBI, unglaublich wichtig, dass er dieses Schuldbekenntnis macht.

00:58:03:19 - 00:58:26:10

Unbekannt

Denn wenn es zu einem Prozess gekommen wäre, dass eine irre Plattform für den gewesen, dass der hätte das größte Mikro von USA gehabt und das ja alles öffentlich, alles öffentlich. Er hätte die Er war extrem schlau, er hätte die Jury noch bearbeiten können. Das alles hat er sich genommen dadurch, dass er seine Schuld anerkannt hat. Und dann wurde er verurteilt, lebenslänglich bis zum Sankt Nimmerleinstag.

00:58:26:13 - 00:59:00:22

Unbekannt

Lebt er noch? Lebt immer noch 78 Jahre, sitzt immer noch im Knast. Seit 30, oder wie lange ist das jetzt? 95 bis? Ja, seit 25 Jahren. Der sitzt quasi so wie damals in seiner Hütte. Sitzt er jetzt im Knast? Einsam? Genau. Und schreibt Briefe. Und in dem Gerichtsprozess, um darzustellen, wie irre er ist, haben die seine Anwälte mit einem Hubschrauber die Hütte ins Gericht fliegen lassen, damit die der Jury zeigen können Guck mal, dieser Waldschrat und Spinner hat 20 Jahre in dieser Hütte gelebt.

00:59:00:24 - 00:59:25:22

Unbekannt

Wer so lebt, muss bekloppt sein. Ja, was? Das ist doch kein schlecht, oder? Was? War die Hütte nicht schön, oder? Was das ist, die zeigt ganz auf 20 Jahre. Ja, aber wer 20 Jahre in so einer Hütte wohnt, der ist irre. Ja, ja Und die Anwälte wollten die Jury damit überzeugen. Soll die Hütte hierhin, holt die Hütte und dann wieder mit einem Hubschrauber eingeflogen wird also im Stadtteil Innenstadt mit dem Hubschrauber aus dem Wald raus und dann mit dem Zug.

00:59:25:22 - 00:59:43:01

Unbekannt

Ist ja jetzt auch egal, aber da sind jetzt so viele Details in dem Fall, die so super interessant sind. Ich kenne noch so viel mehr erzählen, aber ich will es nicht so lange machen, weil ich weiß, dass ich das du deine Geduld verlierst. Ich Nein. Wieso dann? Ich hör dir aufmerksam zu und ich finde, du machst das sehr gut.

00:59:43:03 - 01:00:01:08

Unbekannt

Wenn ich noch sehr stringent schön gelb und ich will noch ganz kurz sagen, als er dann verurteilt wurde, das habe ich schon wieder ganz kurz sagen. Ja, ich weiß nicht. Ja, ich kann immer noch was anfügen, weil ich immer das Gefühl habe, du willst mich hier aber oh, hoppla, hier ist das gestartet. Sorry, aber warum? Wieso hast du das Gefühl, ich würde dich abwürgen?

01:00:01:10 - 01:00:27:03

Unbekannt

Okay, dann will ich noch eine. Dann will ich noch was dazu sagen, nachdem er verurteilt wurde. War natürlich zu Tode betrübt und hat erst mal selbst. Hat er gedacht, er würde freigesprochen werden. Das Ja. Er dachte am Anfang, er kommt ja krass, weil er hatte ja, er hatte auch noch diese Taktik sich zurechtgelegt, dass der Durchsuchungsbeschluss eigentlich hinfällig war, weil er eigentlich der Durchsuchungsbeschluss war.

01:00:27:03 - 01:00:46:16

Unbekannt

Sehr, sehr fragwürdig. Das Schuldeingeständnis. Ja, und er hatte sich dann überlegt, wenn er Durchsuchungsbeschluss hinfällig ist. Das einzige an Beweisen, was die hatten. Die hatten zwar einen Haufen an Beweisen, die erdrückend waren, weil in der Hütte fand man Sprengstoff. Nein, das haben wir. Weitere. Man fand die Schreibmaschine, auf der er geschrieben hat. Man fand die. Man fand Sprengstoff.

01:00:46:16 - 01:01:09:15

Unbekannt

Man. Man fand, man fand sogar eine fertig gebaute Bombe. Entsorgt. Man fand alles okay. Man fand, er hat sogar dokumentiert, was als Nächstes macht. Als er. Was er. Aber es war alles. Also, er. Die Beweise waren erdrückend, das war keine Frage. Aber es waren halt nur die Beweise aus der Hütte. Und wäre der Durchsuchungsbeschluss hinfällig gewesen, wären alle Beweise hinfällig gewesen und deshalb wäre das so ein bisschen seine Taktik gewesen, das vor Gericht so vorzugehen.

01:01:09:15 - 01:01:34:10

Unbekannt

Das hat aber alles irgendwie nicht hingehauen, geklappt. Am Ende wurde er dann verurteilt. Dann hat er ein Selbstmordversuch noch in der Zelle versucht zu begehen und es ist oftmals eine Reaktion von Leuten, die so verurteilt werden, dass sie sagen Das halte ich niemals aus. Den Rest meines Lebens. Ich meine, das ist wirklich mit diesem Schuldspruch vor Gericht es besiegelt, dass du bis zu deinem letzten Lebenstag hinter Gittern bist.

01:01:34:12 - 01:01:53:07

Unbekannt

Und das ist für viele Leute. Ich hatte damals auch diesen Jens Söring bei Lanz gesehen. Das ist jetzt noch mal ein ganz anderer Fall. Da geht es um so einen Diplomaten Sohn, der in Amerika verurteilt wurde, auch lebenslänglich und auch der hat dann aber raus kam aber, aber der hat von Mitinsassen erzählt, einfach diese Information. Du willst jetzt hier den Rest deines Lebens.

01:01:53:07 - 01:02:22:15

Unbekannt

Es gibt keine Chance mehr, hier rauszukommen. Du wirst hier bleiben, bis du stirbst. Das ist für viele so eine schreckliche und furchtbare Entscheidung. Also so ein Urteil, dass die Leute versuchen, sich erst mal umzubringen, um dem zu entgehen. Wenn die dann länger im Knast sind. Irgendwann gewöhnen sie sich daran. Ja, und dann war der Fall zu Ende. Nach 18 Jahren, acht, fast zwei Jahrzehnte des Bomben, drei Toten, 23 Verletzten saß er dann endlich hinter Gittern.

01:02:22:17 - 01:02:46:14

Unbekannt

Und eine letzte Frage noch, die du wahrscheinlich auch selber auf den Lippen hast kann ich mir vorstellen, oder? Ich habe im Moment keine. Fast. Nur noch eine Frage Warum hat er das gemacht? Hat ganz genau so ein bisschen? Wenn ja, er hat das ein Manifest. Ja, aber seine Gründe hat. Aber warum ist er so gewesen? Ich meine dem Typen alle habe gesagt, dem liegt die Zukunft auf dem Silbertablett, wird in die Zukunft Intelligenzen haben viele gern.

01:02:46:14 - 01:03:10:07

Unbekannt

Harvard, Absolvent, Mathematikprofessor, Der hätte alles haben können. Ja. Warum ist er so geworden? Verschmähte Liebe? Ja. Nein, Mann, Es ging wohl. Es waren mehrere Bausteine, die sich zusammenfügen. Also der erste, ich sage mal, das erste einschneidende Erlebnis, in dessen Leben von diesem Ted Kinski war, mit nur neun Monaten als Baby hatte der so einen allergischen Schock und musste irgendwie drei Wochen ins Krankenhaus.

01:03:10:09 - 01:03:28:08

Unbekannt

Und dann durften die das wusste der danach oder wie? Ja, wie. Eltern haben dann so berichtet, die wurden ja auch interviewt und die haben dann erzählt Ja, das war ein glückliches und lächelndes Kind. Wir haben ihn ins Krankenhaus gebracht, wir durften ihn nur einmal die Woche irgendwie sehen. Zwei Stunden und nach drei Wochen kam er wieder, war total in sich verschlossen und das hat irgendwie ewig gedauert, bis der sich wieder so ein bisschen gelöst hatte.

01:03:28:14 - 01:03:45:07

Unbekannt

Und da war so, so ein Trauma, ja so ein Trauma. Da hat man als der irgendwie ein Kleinkind irgendwas haben in diesem Krankenhaus mit dem Säugling, die haben den so total isoliert und der ist als Säugling daran irgendwie ein Stück weit kaputt gegangen. Das war so der erste kleine Baustein, wo die so dessen Vertrauen zerstört haben. Der hat ja dann so eine Sozialphobie entwickelt.

01:03:45:09 - 01:04:10:00

Unbekannt

Und dann die zweite Sache, die ihn dann so ein bisschen weiter in diesen Sog mit reingezogen hat, war, dass er so intelligent war und zwei Klassen übersprungen hat. Dadurch war er in seiner Schulzeit der ewige Außenseiter. Auch das hat ihn wieder in so eine Rolle gedrängt, wo dann irgendwie den Kontakt zu den Menschen verloren hat. Ja und dann hat er irgendwie auch nie eine Freundin gehabt.

01:04:10:02 - 01:04:32:16

Unbekannt

War ja bis 53 Jungfrau und nicht nur bis 53 ja auch noch bis heute und 78 und hatte noch nie Sex oder so eine Art vielleicht doch. Das war übrigens eine davon. Vielleicht hat er es doch inzwischen gehabt. Also im Knast ist er gut. Weiß ich nicht. Kann natürlich sein. War übrigens eine Netflix Serie. Das war eigentlich ein ganz geiler Joke.

01:04:32:18 - 01:04:54:02

Unbekannt

Wo der hat ja dann nach diesem, nachdem er entdeckt wurde, als das Phantombild angefertigt wurde, hatte der ja sieben Jahre keine Bombe mehr gezündet. Der ist verschwunden. Abgetaucht, weil er Schiss hatte. Und das hat dann zu dieser In der Netflix Serie hat das dann dieser einer FBI Agent Profiler, der hat so einer, der hat zu seinem Team vorgestellt, was das für ein Typ ist und meinte dann ja und seit sieben Jahren habe er nichts mehr von ihm gehört.

01:04:54:06 - 01:05:12:14

Unbekannt

Wahrscheinlich hatte er endlich mal Sex, also Joke, weil es ihm dann auch dann dadurch besser geht. Er aber lag gar nicht so falsch, lag gar nicht so falsch. Okay, aber die haben das damals schon vermutet, dass der Typ kein Sex hat, oder? Nein, nein, das war nur ein Witz in ihrer Antwort. Und das war ja auch nicht der Grund, wieso der jetzt Bomben gelegt hat.

01:05:12:20 - 01:05:38:20

Unbekannt

Also da kam ja mehr dazu. Und dann gibt es noch ein ganz einschneidendes Erlebnis. Und da habe ich noch eine Frage auch an dich Als der Harvard Stipendium hatte bei so einem Professor, da wurde der so zum Verhör ja so einem Experiment Gedankenexperiment unterzogen, wo so Gedankenkontrolle, also Gedankenkontrolle experimentiert wurde. Das gab wohl wirklich MK Ultra hieß das.

01:05:38:22 - 01:06:10:06

Unbekannt

Das war so ein Programm vom CIA, wo die dann irgendwie so verhört Taktiken entwickeln wollten, um russische Spione zu brechen. Und da wurde der Typ einfach herangezogen und an dem wurden diese diese Gedankenkontrolle Experimente sozusagen gemacht oder mit Elektroschocks behandelt, indem dem wurden so leichte Drogen verabreicht und er wurde dann so extrem gedemütigt und und der wurde dann immer zu seinen Ideen gefragt und dann wurde der so gemobbt, ja ja, so extrem gedemütigt und gebrochen.

01:06:10:08 - 01:06:34:05

Unbekannt

Und dann wurde halt geguckt, wie lange schaffte es standzuhalten und seine seinen seinen Standpunkt zu verteidigen. Es wurden, das war so im Kalten Krieg irgendwelche Experimente durchgeführt, psychologischen Experimente und verhört, Techniken auszuprobieren. Und der hat sich da freiwillig gemeldet in der Uni und das hat ihn wahrscheinlich auch noch geschadet. Er hat ja dann noch irgendwann, wie gesagt immer Professoren bombardiert.

01:06:34:07 - 01:06:56:10

Unbekannt

Also das hat wohl auch er selber behauptet. Das war irgendwie war gar nicht so schlimm, aber wenn man man man sagt, das hat entschieden dazu mit mitgewirkt und vor allen Dingen diese Akten, was da eigentlich passiert ist, was haben die mit dem gemacht, diese Akten im CIA, die sind alle bis heute noch verschlossen, werden nicht veröffentlicht. Das CIA hat das durchgeführt.

01:06:56:10 - 01:07:17:00

Unbekannt

Ja, ja, das war vom CIA. Über so ein Professor. Haben die das durchgeführt. Und bis heute weiß keiner, was genau da passiert ist. Viele Akten, also diese ganzen Akten von diesem Projekt, Kulterer MK Ultra, wurden wir noch mal im Nachhinein von dem FBI Chef alle vernichtet. Und diese speziellen Akten zu diesem Unabomber, die wurden dann bis werden bis heute verschlossen.

01:07:17:05 - 01:07:38:22

Unbekannt

Also ganz dubios, ganz dubios. Man weiß nicht, was da wirklich passiert ist. Hast du noch eine Frage zu diesem Fall? Nein, aber es. Also machen wir jetzt alles drin? Ja. Ich hätte vielleicht vorher Spoiler Alarm machen sollen, weil ich habe ziemlich viel verraten aus der Netflix alles, was ich jetzt ja nix verraten dürfen. Ja, alles was ich erzählt habe, war auch Realität.

01:07:38:22 - 01:07:59:03

Unbekannt

Da, wo ich Hollywood gebracht habe, habe ich das immer erwähnt. Aber man kann ja trotzdem die Serie noch gucken. Die Serie. Ich fand sie super spannend. Es ist total interessant, wie dieser Typ gejagt wurde und wie der Gefangene dann gefunden. Ich komme in Der Dschungel rein. Ja, also nicht noch eine Frage. Noch immer. Immer. Du hast doch wirklich alles, alles dazu gesagt.

01:07:59:03 - 01:08:22:09

Unbekannt

Ich kann dir sagen, ich habe nur 1/16 von dem ganzen Fall. Jetzt. Ich habe. Ich habe überhaupt nicht die Details erzählt. Doch, du hast viele Details. Kann man noch so viel erzählen? Du hast erzählt, dass der irgendwie in San Francisco die Zeitungen sich gekauft hat, weil da die Washington Post als einzige Stadt in an der an der Westküste erschienen ist.

01:08:22:10 - 01:08:43:03

Unbekannt

Aber man kann das ja schon sehen, so viele Details erzählen, wie der da in dem Wald gelebt hat, was er da eigentlich gemacht hat, der kann noch so viel erzählen, aber ich habe es, glaube es. Es ist auserzählt und ich will auch nicht mehr. Es reicht. Okay. Ja, ich würde sagen, ich habe jetzt zum Abschluss Dank Stefan für diese tolle, detailreiche Darstellung des Falles.

01:08:43:03 - 01:09:07:23

Unbekannt

Ich fällt doch noch was ein. Ja, diese eine kleine Sache. Muss ich da reingehen. Dieser ist dieser Typ ist mittlerweile so eine Pop Ikone. Bei vielen in so anarchistischen Gruppen wird er so ein bisschen gehypt, der macht total krassen Briefverkehr, hat Fans, schreibt mit den Leuten da draußen aus dem Knast raus und dieser Killer da in Finnland, wie ist er nochmal bei Breivik oder Anders Breivik?

01:09:07:23 - 01:09:29:04

Unbekannt

Anders Breivik, der zum Beispiel hat hat ja auch so ein Pamphlet veröffentlicht, als er dann die der hat doch auf seiner Insel so, sie hat auch ein Manifest. Genau. Und dieses Manifest ist eigentlich nur so eine schlechte Kopie von dem Manifest des Unabomber. Ja, also also dieser Unabomber hat, muss man dazu sagen, leider auch ein bisschen die falschen Menschen inspiriert.

01:09:29:06 - 01:10:04:15

Unbekannt

Sowas findet immer Nachahmer und es gibt natürlich auch unzählige Lieder und Bücher und Stories und sonst was. Und ein Crime Story und ein Lied möchte ich jetzt noch spielen. Das ist von der Rockgruppe, der schwedischen Rockgruppe Mando Diao. Und dieses Lied geht über den Unabomber. Also müssen wir das jetzt oder was? Es gibt natürlich viele Lieder, die gemacht wurden und viele Bands und vor allen Dingen besonders viele Metal Bands, die diesen Killer Kaczynski Recht, ja, ja, die nennen wir eine, fällt mir jetzt nicht ein, aber ich habe das mal recherchiert.

01:10:04:17 - 01:10:51:08

Unbekannt

Aber ein Song find ich ganz cool von Mando Diao, der schwedischen Rockband und der Song heißt Killer Kaczynski und es geht um Ted Zielinski in dem Song und ich finde, den kann man mal sagen und bitte hört euch richtig, Justin und so heißt so, das war jetzt die Story vom Unabomber und jetzt sind wir wieder zurück und sag Crime Folge.

01:10:51:08 - 01:11:11:14

Unbekannt

Und jetzt bin ich gespannt, was du für ein Fässchen für mich vorbereitet hast. Oder für uns, für unsere Gemeinde. Wir machen das ja nicht nur für uns mittlerweile ja, wir machen das in erster Linie für die anderen. Die sind uns auch total wichtig, dass wir auch unterhalten. Deswegen. Es tut mir auch so ein bisschen leid. Ich hab dich wieder so etwas sabotiert, hatte ich so das Gefühl gehabt.

01:11:11:19 - 01:11:34:18

Unbekannt

Das meine ich auch gar nicht böse, aber ich hatte dann so das Gefühl, ich muss da noch was eine unterhaltsame Komponente reinbringen, in dem ich da auch noch so würze. Mit Zynismus oder so, aber nett gemeint. Ich möchte dich damit nicht. Das war wunderbar. Ich hab nur manchmal das Gefühl, dass so ein Du drängst mich so zum Ende, weil ich aber ich hatte den Fall einfach noch nicht auserzählt war.

01:11:34:18 - 01:11:59:14

Unbekannt

Das hat auch viel Potenzial gehabt, Dieser Fall. Sag mal, es regnet jetzt draußen, es gewittert. Ist es großes Blitz, dass es so cremig ist? Es regnet in Strömen. Hier in Brüssel, cremig, cremig ist das nicht. Hier ist es okay und es regnet in Strömen. Hier. Wir sitzen hier an meinen im Wohnzimmer von mir am offenen Balkon. Fenster und ab und zu blitzt und donnert es.

01:11:59:14 - 01:12:25:21

Unbekannt

Vielleicht kriegen wir das sogar hier akustisch eingefangen. Das wäre ja toll. Aber Stefan, ich habe jetzt meinen Fall. Jetzt kommt es irgendwie so, jetzt kommt die Bombe am Amtsgericht Euskirchen. Hallo? Hallo? Was? Ich kann mich immer bundesweit größte Verbrecherjagd der US Kriminalgeschichte werden. Kann ja mal drüber kommen und du kommst jetzt mit der Bombe vom Amtsgericht Euskirchen. Und das ist natürlich ein super Fall.

01:12:25:21 - 01:12:44:23

Unbekannt

Da haben wir drüber gesprochen, dass wir da mal einen Experten reinholen wollten. Das machen wir vielleicht auch noch mal, das ist schon ein wichtiger Fall auch der deutschen Kriminalitäts Geschichte gewesen. Aber Kriminalgeschichte, ja Kriminalgeschichte finde ich gut, dass du mich da korrigiert, aber das musst du auch immer bei mir. Dann wollte ich auch mal, das will ich jetzt auch mal bei Filmen.

01:12:44:24 - 01:13:04:13

Unbekannt

Finde ich gut, dass du einen ganz kleinen Fehler von mir direkt brutal. Corinna Ich sage Kriminalitäts Geschichte und du sagst Nein, Das heißt Kriminalgeschichte. Das ist wichtig, weil das war ja, was ich gesagt war total viel schlechter. Ja, wir helfen doch uns nur gegenseitig. Wir wollen ja dem anderen nur helfen dabei, wenn wir ihn kritisieren. Genau das ist keine Kritik.

01:13:04:13 - 01:13:36:05

Unbekannt

Ich will dir schlecht darzustellen, ich helf dir dabei. Also ich habe ja am Anfang der Aufzeichnung schon gesagt, mein Teaser war was hat ein selbst Slum Gottes und die Zahl 168 zu eins und Pfefferminz Schokoladeneis gemeinsam und was ich vorbereitet habe, als als Fall, um es dir zu erzählen, das braucht ein bisschen. Da muss ich ein bisschen ausholen, weil das Ganze hat eine Vorgeschichte, was da passiert ist.

01:13:36:06 - 01:14:01:22

Unbekannt

Also es geht um etwas ganz anderes. Ich bin der ich lass dich ausreden. Es geht um einen Bombenanschlag, der sich im Jahr 1995 in Oklahoma City ereignet hat. Einer der verheerendsten terroristischen Anschläge in der US Geschichte. Uhl Ja, also ich habe es gehört, aber auch genau in dem Moment, wo du gesagt hast verheerendsten Bombenanschläge der US Geschichte. Und dann kam er, da hat es gegrummelt, Ich hatte das gehört.

01:14:01:22 - 01:14:28:24

Unbekannt

Ich weiß nur nicht, ob man das auf Aufnahme auch hören kann, dass ich werde alle denken. Da haben wir dann so im Nachhinein so reingehauen. Wenn du, wenn du es in der Postproduktion nicht wahrnimmst, dann musst du es rein setzen. Okay, so ganz überzeugt war er so übertrieben. Okay, jedenfalls hat dieser Bombenanschlag hat eine Vorgeschichte und die Vorgeschichte findet zwei Jahre vorher statt in texanischen Waco.

01:14:29:01 - 01:14:57:10

Unbekannt

Da gab es eine. Das ist also der Stoff. Das Gewitter. Man, man hört, das ist es. Das verunsichert mich auch so ein bisschen. Komisch, Aber jetzt musst du dich bitte darauf einlassen, dass ich dich jetzt in das texanische Städtchen Waco entführe. Und wir schreiben das Jahr 1093, und da war eine in Anführungszeichen Sekte, die sich da niedergelassen hat und die vom FBI quasi gestürmt wurden.

01:14:57:12 - 01:15:30:04

Unbekannt

Das war, bevor die Bombe explodiert ist. Ja, ja, das ist ja die Vorgeschichte. 1903 90 ist das in Waco passiert und ja, was ist da passiert? Also es gab da eine, eine religiöse Sekte, die haben sich genannt Branch David Jeans, also die Abspaltung der David Diana wiederum eine Abspaltung. Diese David David, Diana wiederum eine Abspaltung waren von Adventisten, also irgendwie so eine evangelikale Gruppe, die im 19. Jahrhundert ausgewandert ist.

01:15:30:04 - 01:15:50:04

Unbekannt

Und dann gab es da diese David Diana, die sich dann abgespaltet hat, das, was mit Darwinismus zu tun hatte. Mit Darwinismus hat das nichts zu tun, das im Gegenteil, sondern eher so biblisch und so genau. Da geht es. Deswegen dieser Typ, der da in Waco, in diesem, in diesem Platz gepredigt hat, der hat auch sich selber den Namen gegeben.

01:15:50:06 - 01:16:20:17

Unbekannt

David Corey der hieß eigentlich anders, aber weil er zu den David Janssen gehört bzw von bei dieser zu dieser Abspaltung der David, ja dann hieß er natürlich auch so und das ist, das muss man wissen, das ist eine religiöse Gruppierung, die nennen sich eigentlich auch Adventisten. Daher kommt das ursprünglich Amerika gibt ja so viele oder so, das er so verbreitet, dass das so so so so fanatische religiöse christliche Gruppen genau da irgendwie aktiv sind.

01:16:20:21 - 01:16:53:11

Unbekannt

Das ist in Amerika so gang und gäbe, würde ich mal sagen. Das ist ganz seltsam. Wir können uns das auch gar nicht so vorstellen. Entweder hat man bei uns gar nichts damit zu tun eben oder nur das oder halt normal einfach so Leute, die in die Kirche gehen. Du bist entweder evangelisch oder katholisch. Oder meinst du diese extrem Christen, die dann so irgendwie in so einer Gemeinde sitzen und dann immer so, so esoterisch, so rumschreien und und so Jesu und dann irgendwie so den Leib Christi warme, wahrhaftig in den Leib geschossen kriegen, wie dieser Donner, den wir gerade hören.

01:16:53:13 - 01:17:19:01

Unbekannt

So was gibt es ja irgendwie gar nicht. Also es gibt ja auch ganz kurz, es gibt ja auch das habe ich mal gelesen, eine Versicherung in Amerika, die versichern irgendwie Haustiere von Christen, damit die also ich sage mir mal, wird die nicht in die Hölle kommen. Nein, es ist so, da gibt es eine ganz extreme Christen Gruppe, die glaubt, dass jeden Moment Jesus mit einem UFO kommen kann und die mitnehmen kann.

01:17:19:03 - 01:17:38:04

Unbekannt

Und wenn das passiert, dann sind natürlich die Haustiere von diesen Typen und wer kümmert sich darum? Wer kümmert sich dann um die Haustiere? Und da hat so eine findige Versicherung gesagt okay, ich versicherer jetzt die Haustiere. Ihr könnt mir versichern, dass wenn ihr Wenn Jesus kommt und euch im UFO mitnimmt, kümmern wir uns um die Haustiere und das kostet 10 € im Monat.

01:17:38:04 - 01:17:57:12

Unbekannt

Das nicht schlecht. Und damit machen die Kohle ja richtig günstig. Ja, aber ich meine, sowas gibt's halt in Amerika, also in Deutschland unvorstellbar. Wir müssten solche Versicherungen verkaufen, da würde so reich mit werden. Nur wenn das dann passiert, da muss natürlich auch. Aber wer soll das bezahlen? Da muss ja wer soll das denn kontrollieren, ob jemand wirklich versorgt?

01:17:57:14 - 01:18:38:11

Unbekannt

Na ja, wenn die guten Juristen sagen Moment mal, die wurden da war gar nicht Jesus in dem UFO, da war Jesus eine Rakete. Das haben wir nicht versichert. Es ist nicht abgetrieben in der Police steht nur, dass einem UFO kommt. Okay, okay. Also man muss verstehen, dass die USA, die waren ja auch schon immer ein Einwanderungsland. Und im 19. Jahrhundert sind ja auch viele aus religiösen Gründen in die USA gewandert, um da wie zum Beispiel die Mormonen, die da sind, welche ausgewandert um in den USA ihre eigene Religions art ungestört genau, genau auch so ein bisschen, ich sag's mal nett ausgedrückt schrullig für unser Verständnis.

01:18:38:13 - 01:19:00:03

Unbekannt

Und deswegen gibt es dann da auch solche Gruppen und wie zum Beispiel auch die Adventisten. Und Advent bedeutet, ja, Ankunft und die leben halt in dem Glauben, dass die Ankunft oder die erneute Ankunft von Jesus unmittelbar bevorsteht. Das hat ja auch was ein bisschen was mit diesem UFO zu tun, dass ich glaube, das sind die, das sind, an denen ich gerade geredet habe, das könnten die sein.

01:19:00:03 - 01:19:38:18

Unbekannt

Es gibt eine große Gruppe Adventisten sind ganz, ganz viele, dass da jeden Moment kommen kann und die mitnehmen kann oder so Genau. Die haben halt einfach die Vorstellung, dass die zweite Ankunft unmittelbar bevorsteht. Und diese Bewegung religiöse Bewegung nennt man Adventist. Okay, und da gibt es ganz viele von uns davon. Eine Abspaltung waren halt die David Diana und davon wiederum eine Abspaltung waren diese Branch David in weil der Typ gesagt hat, ich möchte hier mich abspalten und eine eigene Religion gründen und ein bisschen so über die Offenbarung predigen und eigene Gläubige quasi rekrutieren.

01:19:38:20 - 01:19:57:16

Unbekannt

Und das hat er auch geschafft. Dieser, der heißt eigentlich Hernan Wayne Howell. Also bist du so ein Guru? Ja, so eine Art Guru. Kann sein. Der war zwar ganz charismatisch und ja, aber hat halt da so ein paar Leute angesprochen. Er hat auch absolut geht er aber wahrscheinlich am Ende noch um Kohle. Also dann bezahlen ja die ein Kirchenbau.

01:19:57:18 - 01:20:32:19

Unbekannt

Ja, es geht eigentlich. Also das waren hardcore mäßige Kreationisten, die haben gedacht, die Erde ist seit 6000 Jahren und nachdem ihrem Verständnis 6000 Jahre wir sind so an der Schwelle, um für das das siebente Jahrtausend sieben Tage, ja, da muss dann jetzt bald mal Jesus wiederkommen. Und wenn man in diesem Glauben lebt, kann man ja auch ganz schlecht mit denen irgendwie reden oder verhandeln oder so, und da gab es dann auch Aussteiger von diese von dieser Sekte, die dann auch angezeigt haben oder diese ganze Vereinigung da angezeigt hat.

01:20:32:19 - 01:20:55:23

Unbekannt

Warum weiß man was noch alles was noch verboten ja eigentlich an den angezeigt? Die glauben dann irgendwie legaler Waffenbesitz, die haben sich auch finanziert um die waren gewalttätig oder die waren nicht unbedingt gewalttätig. Nein, aber die haben sich finanziert über solche Messen, wo die so ganz Jobs hatten, um dann quasi Waffen zu verkaufen. Okay, und er selber hat auch Enthaltsamkeit gepredigt.

01:20:55:23 - 01:21:21:21

Unbekannt

Für die Männer ja, aber die Männer, die ihm gefolgt sind, denen hat er Enthaltsamkeit aufgezwungen. Keine, keine Frauen oder er selber hat aber mehrere Frauen, da hat er selber ordentlich, äh, weil er ist ja quasi das Lamm Gottes. Er darf das hat auch höchstwahrscheinlich ihr Bitte nicht. Und dann die ganzen Frauen wird er mich weitergeben. Hat auch höchstwahrscheinlich einige Kinder gezeugt mit denen.

01:21:21:21 - 01:21:58:10

Unbekannt

Es gab da in dieser Gruppierung auch genug Kinder und jedenfalls haben auch Aussteiger den angezeigt wegen. Ja, es gab dann Vorwürfe, da werden die Leute nicht gut behandelt. Illegaler Waffenbesitz, die hatten auch Kontakte zu denen zu dem Sheriff, die haben sich dann auch besprochen und so und irgendwie, ja, wir müssen da mal als Behörde da mal dem bisschen nachgehen, weil die leben da in Texas, irgendwo auf dem Land und haben da ein riesiges Gelände mit Einrichtungen gemacht, die total abgeschieden sind, wo man da auch als Behörde man macht.

01:21:58:13 - 01:22:19:14

Unbekannt

Er wer wohnte eigentlich, was das für Leute? Habt ihr da Waffen? Sind die alle legal? Und was betreibt ihr für Geschäfte? Da muss man ja schon mal hinkommen. Das kann man sich auch in Deutschland überhaupt nicht vorstellen. Aber warum so lange die nichts Falsches machen kann man doch da durchaus. Ja, aber die hatten halt natürlich auch Anzeigen von den Sekten, Aussteigern und okay, und du kannst jetzt auch nicht nur machen, was du willst.

01:22:19:16 - 01:22:46:00

Unbekannt

Jedenfalls hatten die da auch mehrere Durchsuchungen und haben dann auch mal Kinder davon rausgenommen und in Pflegefamilien gegeben, weil die Verhältnisse denen die da wohnen, die waren teilweise und die waren nicht in Ordnung. Und ja, und dann gab es dann wieder Durchsuchungen und die haben sich dann irgendwann angefangen zu verbarrikadieren und haben halt auch keine Durchsuchungen oder Kontakte mehr geduldet zu den Behörden.

01:22:46:02 - 01:23:10:09

Unbekannt

Und dann haben die dann seitens der Behörden und auch vom FBI bzw das war ATF, ATF was? Aber eine Frage kommst du noch mal irgendwann zu diesen Bomben? Das ist jetzt noch alles Die Vorgeschichte kennst du ATF? Na ja, das ist so eine Behörde, da geht es um Alkohol. Sprengstoff habe ich mal gehört. Und Waffen? Ja, und das und.

01:23:10:10 - 01:23:37:14

Unbekannt

Und die kontrollieren das quasi. Ich habe immer gesagt, das ist Anti Terror Force. Aber es stimmt nicht, dass es heißt, also Alkoholiker. Tobacco and Fireworks zurück. Das ist das die Behörde? Okay, du kannst jetzt auch nicht selber irgendwie Tabakanbau und den verkaufen. Das ist Steuerhinterziehung, jedenfalls die Behörde. Gut, also es weil ich war gerade dabei mal zu Hause Gespräch war Tabakanbau und die Behörde seines Landes.

01:23:37:20 - 01:24:00:24

Unbekannt

Ja klar, natürlich ist das eine Pflanze, aber wie kann man die kaufen? Das ist illegal, ist illegal. Wenn ich jetzt meine eigene Marlboro kippe Hanfpflanze ist Steuerhinterziehung, der Staat ein Monopol drauf? Habe ich noch nie drüber nachgedacht, dass auch kein Hanf interessierte. Ja, das ist ja klar. Das sind ja Drogen. Aber Tabak, Ja, Steuer ist meine eigene Marlboro Drehe im Garten kann ich ja machen, oder?

01:24:01:04 - 01:24:29:13

Unbekannt

Dann mach okay, wenn du willst. Ich frag nur. Mache ich jetzt einfach. Jedenfalls ist denn das ATF da aufgefahren und wollte dann mal ja das dann genannt habe, kann ich leider nicht mehr lesen. Irgendwas mit Entry irgendwie so ein A Ja genau, Dynamic entry, das ist quasi den ihr Vorgehen. Das kann man auch als übertrieben bezeichnen. Die kommen da direkt mit irgendwelchen gepanzerten Fahrzeugen, das habe ich und wollen dann da rein.

01:24:29:16 - 01:24:49:13

Unbekannt

Also das so was habe ich mal irgendwie so gesehen, so in so peripher, in irgendwelchen, dass diese Bilder kommen mir bekannt vor, irgendwelche, die so, so, so extrem aus die sich verschanzen und dann kommt so extremer, ja so extreme Burger, die sich irgendwie so im Mittelalter, so Bürgerwehr mäßig, das habe ich schon mal irgendwie in den Nachrichten gesehen, irgendwo.

01:24:49:15 - 01:25:12:15

Unbekannt

Aber ich wusste nicht, worum es ging. Das ist ja ein ganz großer, das ein ganz großer Fall. Dann hat dann auch die das hat dann halt auch irgendwann live berichtet. Die haben dann immer mehr Einheiten da zusammen gefahren, weil wo die Radios, diese ATF, genau weil wo die reingehen wollten, haben die das Feuer eröffnet. Auch die, die anderen, die haben geschossen, die haben gegen die staatlichen.

01:25:12:15 - 01:25:39:15

Unbekannt

Genau, genau die haben so mit Waffen über, die haben sich verbarrikadiert und hat sich mit Waffengewalt gewehrt. Da gibt es auch immer Verschwörungstheoretiker, die sagen nee, nee, die anderen, die Regierung, die waren die ersten, die geschossen haben und auch die getöteten ATF Beamten. Die waren durch Kugeln, von denen von den eigenen Leuten. Aber das sind Verschwörungstheorien. Also gehen wir mal davon aus, die haben sich da irgendwie gewehrt oder haben die beschossen und es sind auch ein paar gestorben und sie haben zuerst geschossen.

01:25:39:17 - 01:26:22:23

Unbekannt

Da gehe ich mal von aus. Okay. Jedenfalls haben sie das dann gestürmt. Die haben zwar dann irgendwann noch verhandelt, dass die die erschossen. Ich glaube es waren fünf ATF Beamte, die dann erschossen waren und auch ein paar von den anderen haben dann verhandelt, dass die die Verletzten und Getöteten, das ist ja so, das ist ja wie so ein krass ist ja, als würde man im eigenen Land gegen so eine Armee kämpfen oder das das ging tagelang so, es ist total krass und irgendwann haben die musste ich mal in Amerika, mitten in Amerika, in Waco, in Texas 93, 93 und ja, und dann ging dann halt auch irgendwann die haben die dann die Kinder freigelassen, in

01:26:22:23 - 01:26:49:23

Unbekannt

Anführungszeichen, die waren ja mehr oder weniger freiwillig da, aber die kamen dann trotzdem da raus und na ja, jedenfalls haben die dann das ganze Ding, obwohl die gesagt haben Ja, wir, wir kommen in einer Woche raus und das war dann aber irgendwie, die hatten da nicht die Geduld für. Die haben gesagt, wir warten jetzt keine Woche, wir warten jetzt so ein Tag und wenn sich da nichts tut, dann stürmen wir das Ganze.

01:26:50:00 - 01:27:11:15

Unbekannt

Und die haben dann, die haben auch die, die diese staatliche ETFs haben, ja wahrscheinlich auch viel bessere Möglichkeit mit so Panzerfahrzeugen, so was haben die ja alles nicht, diese Bürger, oder? Ja, jeden die haben. Wahrscheinlich haben die da irgendwie nur so ein paar Handfeuerwaffen, das war's und die hatten schon ein bisschen mehr. Die hatten ja Plan Shops, die haben ja Waffen verkauft und sind die, die waren schon ziemlich fett.

01:27:11:17 - 01:27:41:12

Unbekannt

Jedenfalls haben die Behörden dann irgendwann Löcher in die Außenwände geschlagen oder mit gepanzerten Fahrzeugen gebrochen und haben CS Gas eingelegt. Löcher, Löcher, Löcher. Genau. Ich habe ja schon Löcher, Löcher, Löcher, Löcher. Ja, die haben die Wände eingeschlagen und sicher ist das jetzt. Kann ich das jetzt so oberschlau oder so? Korrektur Ein bisschen, ja. Okay, ja, Löcher, Löcher in die.

01:27:41:16 - 01:28:11:13

Unbekannt

Die haben die Barrikaden geschlagen, die haben die Außenwände eingeschlagen und haben zuerst Gas eingeleitet, um die quasi, ich sage mal auszuräuchern, auszuräuchern. Ja, und irgendwann hat dieses Ding angefangen zu brennen. Na ja, und die offiziellen Stellen, nun deren Festung, da geht das genau. Die Wohnanlagen, die haben gebrannt und haben die das selber in um sich so als Opfer zu inszenieren, haben es angezündet.

01:28:11:18 - 01:28:32:03

Unbekannt

Warum? Das sind die staatlichen, das sind die Ermittlungen. Ja, diese Fackeln, ihre eigenen Häuser. Ja, das hat ja auch was damit zu tun, dass die sind auch so strikt dagegen vorgegangen, weil es gab ja mal so, das war in Südamerika, hat so ein amerikanischer. Der hieß Jim Jones, der hatte da so eine Jones Town gegründet, das war auch eine Sekte.

01:28:32:05 - 01:28:52:15

Unbekannt

Und da gab es, das war Ende der 70er, da gab es Massen Suizide, da gab es 900 Tote. Also sich so nach dem Motto lieber wir, wir bringen uns selber um, als dass ihr uns hier rausholt. Also dass Sekten Massenselbstmord begannen. Das ist ja bekannt. Seit Ende der 70er gab es diese Vorfälle, die opfern sich dann ihre eigenen Ideen.

01:28:52:15 - 01:29:14:20

Unbekannt

Da standen ja die Du musst ja auch überlegen, an was die glauben, dann liegt das auch näher, dass die auch bereit sind, dafür sich umzubringen. Und damals in Jones Town, das war ja, das war ja zum großen Teil auch erzwungen, dieser Massenselbstmord durch Gruppendruck, die standen ja da in der Schlange, um sich quasi das Gift abzuholen. Ja, du meinst jetzt in den Siebzigern dieses Na und?

01:29:14:20 - 01:29:38:15

Unbekannt

Weil die auch wussten, dass es so was, dass sie dann da alle mitmachen und weil die wussten, dass es da auch so was gibt, haben die dann halt diese Stürmung irgendwann mal gemacht und so, da die gesagt, das wird jetzt zu gefährlich für den Laden. Okay, jedenfalls hat das Ding irgendwann gebrannt. Ja, Schießerei, 70 Tote, was Ja, 70 Tote nur von diesen 70 Tote von der Sekte.

01:29:38:17 - 01:30:01:08

Unbekannt

Nur von der Sekte auch auch dieser, dieser Code. Diese ETF Leute sind nicht gestorben. Und da sind vorher ein paar gestorben. Aber jetzt bei der Stimmung weiß ich es nicht. Aber es sind 70 Tote insgesamt gewesen und hauptsächlich von diesen Branch Mitgliedern. Okay, ja, das ist und das hat. Das ist krass. Ich stelle mir vor, mitten in Deutschland, irgendwo stirbt ein Dorf.

01:30:01:08 - 01:30:28:09

Unbekannt

70 Tote. Ja, und diese Vorfälle? Die haben auch in Amerika einiges ausgelöst. Gerade auch in der rechten Szene hat das einiges ausgelöst. Verschwörungstheorien? So von wegen ja, da will die Regierung, die will eine antichristliche neue Weltordnung mit Waffengewalt durchdrücken und die wollen uns entwaffnen. Bisschen wie Bill Gates will uns alle chippen. Das wird dann immer so, da ist so ein Funken.

01:30:28:11 - 01:31:04:01

Unbekannt

Na ja, ja, was aber immer ist da werden so Fakten herangezogen, die tatsächlich passiert sind. Es sind 70 Leute gestorben. Ja, es waren Christ, extreme Christen, die umgebracht wurden. Ja, und dann wird immer so mehr draufgelegt. Ja und jetzt wollen sie den ganzen antichristlichen Staat errichten und der dann wird auch quasi so gesagt Ja, es gab schwarze Hubschrauber, die uns aus der Luft beschossen haben und dieses diese schwarzen Hubschrauber, die waren wurden dann auch quasi zu einem Synonym von einer Verschwörung oder von einer über Regierung der Teufel.

01:31:04:01 - 01:31:23:24

Unbekannt

Und ja, genau, genau der tolle schwarze Tod, der Deep State oder was auch immer. Jedenfalls dieses da war ein schwarzer Hubschrauber involviert, das wurde dann aber es sind Hubschrauber. Wenn ich, wenn ich von unten einen Hubschrauber sehe, der über über den Himmel fliegt, dann ist er immer schwarz. Der ist auch immer dunkel. Keiner ganz selten, ist immer irgendwie so hell oder bunt.

01:31:24:00 - 01:31:50:10

Unbekannt

Normalerweise sieht man noch immer nur diesen. Ja, es geht jetzt diese Silhouette, die ist doch immer schwarz. Es ging nur darum, die gesagt haben, das war eine geplante, ein geplanter Mord an uns. Die wollten uns auslöschen und bezahlte Söldner aus schwarzen Hubschraubern haben uns beschossen und es gab zahlreiche Tote. Das ist so und die Erstürmung lief auch nicht gut ab und es gab auch keine guten Verhandlungen.

01:31:50:12 - 01:32:08:21

Unbekannt

Da sind Fehler passiert, es sind riesengroße Fehler. Passiert was das ist, dass sie das so viele Tote gibt, eigentlich nicht passieren. Und ja ne, aber was ist denn Macht? Waren ja zu verhandeln. Die haben die ja, die haben ja gesagt. Wir, wir, wir kommen. Wir wollen noch eine Woche hier bleiben und dann kommen wir raus. Aber das hat den Halt.

01:32:08:22 - 01:32:30:20

Unbekannt

Das ging dann halt nicht schnell genug, weil die dachten, die bringen sich dann alle um. Was haben die auch gedacht, dass das passieren könnte. Und es gibt auch in diesem Untersuchungsbericht gibt es dann auch die, die Hinweise, dass sie gesagt haben, wir haben diese, diese Löcher in die Außenmauer zur Flucht, damit die Löcher auch rauskommen können. Ja, was hast du denn mit den Löchern, diese Löcher?

01:32:31:00 - 01:32:52:08

Unbekannt

Ich denke mal das mit dem Löschfahrzeug, oder? Egal, ich will das gemeint. Ich kann auch ein anderes Wort dafür nehmen. Die haben diese brechen. Nein zack Löcher auch wieder mit. Aber sag Löcher okay, aber sag Löcher, ich sage es jetzt nicht noch mal, kommt Michael, Du hast mich die ganze Zeit genervt. Meinem Mann, das ist der. Darf ich auch.

01:32:52:10 - 01:33:12:12

Unbekannt

Aber ich habe nicht so viel Geld. Ich habe nicht so viel dazwischen geredet wie du. Du versuchst, die Serie an sich zu reißen. So ein Quatsch. Ich höre das die ganze Zeit. Nur zu. Du reiß ich überhaupt an dich? Ich sag nur Ja. Nein, Du Willst mir fast in meinen Unterlagen klauen. Das ist doch eine Lüge. Das ist.

01:33:12:12 - 01:33:46:22

Unbekannt

Das ist jetzt genau so, wie die diese Sekten das machen. Ist dieses Übertreiben und die wollen den antichristlichen Staat gründen. Na ja, jedenfalls war das in den in der rechten Szene und in Verschwörungs Kreisen war das wie so ein Startschuss dafür, dass die Regierung uns entwaffnen will und eine neue Weltordnung erschaffen will. Und am zweiten Jahrestag dieses Ereignisses in Waco hat nämlich ein Attentäter eine Bombe gezündet.

01:33:46:22 - 01:34:13:18

Unbekannt

Und das war kein Zufall, dass er das am zweiten Jahrestag von Waco gemacht hat. Das war dann diese Bombe, das war diese Bombe in Oklahoma. Und da komme ich dann jetzt drauf zu sprechen und ist auch dieses, dieses Datum, das war der 19. April, also vier, Schrägstrich 19, das ist auch so ein Kürzel in der rechten Szene. Es gibt ja die, die arbeiten ja viel mit kryptisch kryptischen Begriffen.

01:34:13:23 - 01:34:38:18

Unbekannt

Und dieses vier 19 heißt halt so viel wie Ich bin Regierungs Feind. Ja, weil ich glaube daran, dass die Regierung uns an dem Tag damals in Waco die Neue Weltordnung und das Waffenrecht, das Tragen auf Waffen absprechen will, mit Gewalt. Na ja, jedenfalls am zweiten Jahrestag davon ist eine Bombe hochgegangen in Oklahoma City, vor einem Bundes gebäude. Also das wäre so wie das Stadthaus hier in Bonn.

01:34:38:20 - 01:35:03:11

Unbekannt

Ein Gebäude in Oklahoma City hat ein ein Mann in die Luft gesprengt, indem er Sprengstoff in einen Van gepackt hat. Und der Mann saß drin. Der Mann saß nicht drin. Nein, das war ein Golf. Kriegsveteran. Er war Mitte 20 Jahre. Und der hat reingepackt zweieinhalb Tonnen Sprengstoff und mehrere 100 Liter. Was war das für ein Zeug? Nitro. Methan.

01:35:03:11 - 01:35:21:20

Unbekannt

Wo kriegt man denn das Ganze Material? Das ist die Frage. Das ist. Und das ist jetzt. Das ist halt. Nein, das ist nicht die Krebs. Doch. Du weißt, was die Crime Story hier ist. Es geht um Bombenattentate, Mitglieder, der den Dünger da gekauft hat. In den USA gar nicht so sauber. In den USA ist das halt so, ja, aber ich frage mich, wo kriegt man dieses ganze?

01:35:21:22 - 01:35:47:10

Unbekannt

Kriegt man dieses ganze Zeug ein liberales Land? Da interessiert es keinen, wie viel du von Moskau kannst du nicht nur mit irgendwie einem Dünger. So eine Bombe. Doch das. Das nennt sich Aluminium Nitrat und das kriegt man in der Gärtnerei oder im Moment mal Aluminium, Nitrat oder Ammoniak Nitrat. Ich habe. Ich kann meine Schrift nicht lesen irgendwie. Das ist so ein Mineraldünger und das kriegt man in der Gärtnerei, düngt den, kann zukaufen.

01:35:47:10 - 01:36:13:10

Unbekannt

Ja und wenn du davon ganz, ganz viel nimmst und das in einem bestimmten Mischungsverhältnis mit was anderem nimmst, der hat da aber, wo er jetzt dieses Nitro Methan her hat, mehrere 100 Liter. Das ist Treibstoff für diese direkteren Autos und Wasser für eine. Das ist. Das ist so ein so ein Rennwagen, der so dieser sieht aus wie eine Seifenkiste oder so, der ganz schnell beschleunigt mit so hinten, so Feuer.

01:36:13:10 - 01:36:33:15

Unbekannt

Und genau, Genau. Und die tanken Nitro. Methan. Also, das kommt man noch davon? Ja, Stefan, in den USA ist das ja freies Land. Ich darf so viel besitzen, ich will. Das ist schon irgendwie nicht reguliert. Das ist mein Recht, das hier alles zu horten und zu kaufen. Trapper Und so weiter. Ja, es ist doch so, dann hast du.

01:36:33:15 - 01:36:59:10

Unbekannt

Das ist schon das eine. Dann fährt den anderen Staat und kauft sich dann da wieder der 100 Kilo von dem. Und das hat man dann davon. Jedenfalls hat er das in ein Van gepackt. 2,5 Tonnen von dem Zeug und mehrere 100 Liter. Also mega viel, mega viel und hat den Van geparkt vor diesem Gebäude und hat es dann mit einem Zünder zum zur Explosion gebracht.

01:36:59:16 - 01:37:23:14

Unbekannt

Ich habe dir hier ein Bild von dem von dem Gebäude. Krass. Ja, das ist ein achtjähriges Gebäude. Das ist wo die, ich würde mal sagen die Hälfte die komplette Front Hälfte weggerissen ist. Das wird dann auch abgerissen. Ja, ja. Und wahrscheinlich. Das ist ja nur vorne. Also vorne ist super. Wie weggerissen. Und wahrscheinlich ist dann die Druckwelle noch komplett durchs Gebäude gegangen, dass da auch alles kaputt war.

01:37:23:16 - 01:38:01:22

Unbekannt

Ihr habt der Tote ist 168 Tote, acht neun und zehn Kinder davon, weil in der ersten Etage ein Kindergarten untergebracht war. Die Kinder von den behördlich Angestellten, das ist schon heftig. Und 800 Verletzte, irgendwie 300 beschädigte irgendwie. Diese Explosion war noch kilometerweit zu hören. Und ja, und die Ermittler haben dann irgendwann relativ schnell eine eine Achse von einem Fahrzeug gefunden, was man keinem Fahrzeug zuordnen konnte, was da noch so rumstand und total beschädigt auch zerstört wurde.

01:38:01:24 - 01:38:27:04

Unbekannt

Also standen ganz viele beschädigte Autos da und da hat man eine Achse gefunden von einem Fahrzeug und konnte das keinem von diesen Fahrzeugen zuordnen. Also da wird es eine Achse finden und dann den Täter. Also es geht die, die ja aber okay, jetzt immer weiter damit, die findet man ja noch lange nicht Täter. Also die hatten ein eine Achse eines Fahrzeugs gefunden, die zu keinem Fahrzeug gepasst hat, was da noch so beschädigt rumstand.

01:38:27:06 - 01:38:47:00

Unbekannt

Also wussten die, da war die Bombe drin, weil die Überreste so zerfetzt sind, dass nur noch dieses Teil von diesem Auto übrig geblieben war. Und anhand der Seriennummer konnten wir halt herausfinden, was ist das für eine Seriennummer auf der Achse? Genau, Was für ein Glück die hat nur. Ja, aber der der Typ, der wollte überhaupt nicht unerkannt. Das war dem vollkommen egal.

01:38:47:05 - 01:39:05:22

Unbekannt

Er hat das da. Er hat das Auto gemietet. Auf seinen Namen und hat das da. Ja, die. Einen Tag später wollte er erwischt werden und ein Tag später haben die den verhaftet. Nein, Was? Wieso das denn? Wollte der werden oder was? Ich weiß nicht, ob der erwischt werden wollte, aber er hat überhaupt nicht seine Spuren verwischt. Der war da total Amateur.

01:39:05:22 - 01:39:44:19

Unbekannt

Der hat die Regierung gehasst und wollte deswegen einen Anschlag verüben. Das war ein Ein Rechts Terrorist. Das ist ihm doch egal, was mit ihm passiert. Das war ein ein Terrorist, der bereit ist. Wer war das? Das war ein Golfkrieg. Veteran, Mitte 20 Jahre alt. Der hieß Timothy McVeigh und war der in diesem, in diesem Scharmützel da mit involviert, wo die zwei Jahre vorher diese Seite, der hat damit nichts zu tun gehabt, aber, aber er hat später gesagt, dass er halt auch davon überzeugt ist, dass die Regierung damals, also der hat sich quasi von diesen, von dieser Aktion, der hat das ja auch an dem inspirieren lassen.

01:39:44:19 - 01:40:17:20

Unbekannt

Das war ja auch der Jahrestag der Zeit, genau zwei Jahre nach diesem Ereignis in Waco hat er dieses Attentat begangen und er hat auch er hat es ja auch gesagt, er hat es quasi so zum genommen, dann diesen Schritt zu gehen und ja, ja, Wahnsinn. Und was ist dann aus dem passiert? Ja, also erst mal, das war, das war so ein Typ, der hat hat sich zur Armee gemeldet und war dann auch Anfang der 90er im Golfkrieg im Einsatz.

01:40:17:22 - 01:40:49:16

Unbekannt

Quasi als Veteran ist er dann zurückgekommen, hatte aber dann ja miese Jobs gehabt und hat jetzt quasi nicht mehr erfolgreich am gesellschaftlichen Leben teilnehmen können. Also auch Außenseiter, ja, hat sich dann radikaler hat die sogenannten Turner Tagebücher, das ist so ein verbotenes Buch, was quasi einen Rassenkrieg beschreibt und ja, und der hat sich dann halt quasi dafür entschieden mit zwei Mittätern zusammen.

01:40:49:18 - 01:41:11:15

Unbekannt

Wahrscheinlich gab es da auch noch mehr Mittäter, aber er hat nichts mehr dazu gesagt. Ob es da auch noch andere gab Und dann einer von den Mittätern hat auch als Zeuge dann ausgesagt und hat gesagt Ja, ja, ich war dabei und ich weiß es und er hat es gemacht und so und so gemacht. Und da gab es Mittäter, da gab es schon noch, es gab zwei Mittäter, einer hat lebenslänglich bekommen, der andere zwölf Jahre.

01:41:11:15 - 01:41:36:23

Unbekannt

Derjenige der zwölf Jahre bekommen hat, ist auch als Zeuge dann gegen ihn aufgetreten und er ist dann halt und er selber zu Tode zum Todesspritze ging. 2001 Giftspritze bekommen und eines der letzten Dinge die er gesagt hat war ja im Grunde steht eins zu eins für mich. Also wegen der Todesopfer. Er ist derjenige der stirbt, also der ist so er steht 168 zu eins.

01:41:37:01 - 01:42:02:18

Unbekannt

Das war das letzte, was er gesagt hat. Das war eines der letzten Sachen, die er zu einem Journalisten gesagt hat. Und er fühlt sich als Sieger. Und dieses 168 ist schon echt. Und dieses Kürzel 168, Doppelpunkt eins, das wird auch in der amerikanischen Neonaziszene als Kürzel genommen. Darauf berufen die sich immer noch dieses, dieses, dieses Datum. Nein. 168 zu eins.

01:42:02:19 - 01:42:25:23

Unbekannt

Also das Datum ist auch eine Chiffre dafür, aber das ist das Datum, was ja auch das gleiche Datum ist. 19 Strich vier und da drunter, unter diesen 168 oder 61 zählt dann auch die Kinder im Kindergarten und er hat wohl gesagt ja, wenn er das gewusst hätte, dass da ein Kindergarten drin ist, hat er vielleicht sich ein anderes Ziel überlegt.

01:42:25:23 - 01:42:44:16

Unbekannt

Aber ist halt ein Kollateralschaden. Ja, und seine Henkersmahlzeit? Es gibt ja in den USA immer die Henkersmahlzeit. Vielleicht gibt es ja auch woanders. Das ist ein In jedem Staat gibt es ja nicht die Todesstrafe. Aber das war Oklahoma. In wenigen gibt es die. Aber das war in Oklahoma. Ja, da wurde er. Ich weiß nicht genau, ob er auch.

01:42:44:22 - 01:43:15:21

Unbekannt

Ich gehe mal davon aus, eine Quatsch Bundesstaat. Er war in einem Bundesgefängnis und es war eines der ganz, ganz wenigen Todesurteile, die vom Bundesgericht durchgeführt werden, nicht von von dem staatlichen War. Höchstwahrscheinlich, weil er den Anschlag auf einen Bund, auf eine Bundesbehörde durchgeführt hat. Und er war im Gefängnis. Hat er den Typen kennengelernt? 1993 das Sprengstoff Attentat auf das World Trade Center verübt hat.

01:43:15:23 - 01:43:43:03

Unbekannt

Es gab ja zwei Attentate auf das World Trade Center. Gab es noch einen Sprengstoffanschlag? Genau, auch mit einem damals, bevor die zusammengebrochen sind oder was ja war, dass ich gar nicht 93 war, das auch Al Kaida. Da wurde auch Sprengstoff in ein Auto, in ein Auto oder in ein Van. Und einer von beiden Türmen sollte durch die eine große Explosion in der Tiefgarage zum Einsturz gebracht werden.

01:43:43:03 - 01:44:13:12

Unbekannt

Dass der auf den anderen drauf fällt und die dann beide zusammen. Ja, das wusste ich. Gab sechs Tote, die in der Tiefgarage sich zu dem Zeitpunkt aufgrund das hat nicht funktioniert, einige einige Stockwerke sehr beschädigt und man sagt hmmm, hätt nicht mehr gefehlt an Sprengwirkung oder an Spreng Material, um das vielleicht zum Erfolg zu bringen. Und das wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit viel verheerender gewesen als nine Eleven.

01:44:13:14 - 01:44:34:06

Unbekannt

Wenn das funktioniert hätte, das Eigentum auf den anderen fällt und die dann beide um umkippt. Warum sind noch beide Türme kaputt? Ja, aber der Schaden drumherum wäre viel größer gewesen, wenn die halt zur Seite umkippen, als wenn die in sich zusammenstürzen und vielleicht eine andere Tageszeit. Kann das sein? Weiß ich nicht, aber war ja morgens vorher noch nicht so viele in den Türme.

01:44:34:08 - 01:44:58:02

Unbekannt

Und die sechs Toten vom ersten Anschlag, die sind auch in dem Nein Eleven Memorial Ground auch vermerkt. Auf diesen Plaketten. Und den hat er dann im Gefängnis kennengelernt. Ja, und dann nicht. Die haben nur im gleichen Gefängnis gesessen. Ich glaube, dieser Typ wollte da noch mehr Kontakt zu dem haben, aber er hatte da keine Lust drauf. Jedenfalls wurde mit der Giftspritze hingerichtet.

01:44:58:02 - 01:45:25:03

Unbekannt

Ja, und seine Henkersmahlzeit war ein Liter Eiscreme. Geschmack. Pfefferminz Schokolade 80 hatte. Wollte er? Ja. Die dürfen sich dann was aus Viele nehmen Steak oder Burger oder sonst was. Und er wollte dieses Eis. Hey, Alter, wie kann man da noch irgendwas essen? Hättest du noch Bock? Ich reiche. Du hast ein geiles, leckeres Thai. Kurz bevor ich die Giftspritze kriege.

01:45:25:05 - 01:45:39:13

Unbekannt

Super schmecken. Also, du könntest du. Ich würde also nur sagen, Alter, gib mir ein Stück Knäckebrot. Ich krieg eh nix mehr runter. Ich kriege gleich die Giftspritze. Da kann ich ja nicht ein Steak. Und es bringt ja auch nichts, jetzt noch was zu essen. Ich kann auch hungrig da hingehen. Ja, was soll das? Das ist jetzt nicht das größte Problem.

01:45:39:13 - 01:45:57:15

Unbekannt

Was? Ich habe nicht. Das passt. Also. Ich glaube, so ein Giftspritze wurde. Kann ich wahrscheinlich eine Woche vorher nichts mehr essen. Will ich nicht mehr runtergehen. Okay, das kann man überhaupt nicht vorstellen, wie es uns dann gehen. Ja, Ist. Es ist auch jetzt nichts, worüber man jetzt Witze machen sollte. Aber ich mach ich auch gar nicht. Mache ich auch gar nicht.

01:45:57:17 - 01:46:15:21

Unbekannt

Nein, ich kann das schon verstehen, wie du das sagst. Aber der Typ. Aber ich finde es so absurd, dass die Leute dann noch so Ah ja, jetzt noch mal zum Schluss, dass ich mal so richtig Bock. Aber der Typ hat sich als Sieger gefühlt, der ist da, der hat gedacht, hätte alles richtig gemacht. Und er war absolut im Recht, diese Leute da umzubringen.

01:46:15:22 - 01:46:35:23

Unbekannt

Ja, ich meine, das ist ja ganz unterschiedlich. Gibt ja Leute, die ganz zum Schluss noch mal so irgendwie bereuen, ja tot sind und dann irgendwie sagen Hey, ich bereue irgendwie den oder der nicht. Ja, und dann irgendwie noch mal, ja so, so, sich so bekehren und noch mal irgendwie doch sagen, Vielleicht war es doch alles nicht so cool.

01:46:36:00 - 01:47:03:13

Unbekannt

Aber dann gibt es die Leute, die das durchziehen und sagen zum Schluss Ja, Leute hier an der Victory, diese diese Gebäude, Bundesbehörden oder auch andere Gebäude. Seit diesem Attentat sehen die auch ganz anders. Du kannst da nicht mehr mit einem Auto so ranfahren zum Beispiel. Und es gibt andere bauliche Maßnahmen, die das verhindern sollen. Das haben die dann immer noch Probleme mit diesen rechts Christen und diesen ganzen.

01:47:03:15 - 01:47:39:10

Unbekannt

Ja, total. Du hast immer noch dieses Problem in Amerika. Wahrscheinlich, dass Leute Trump hat sich das alles noch verstärkt, dass Leute die Regierung ablehnen. Ja, das ist ja jetzt wahrscheinlich aber gar nicht mehr so aktuell, weil die haben ja jetzt die Regierung einen Präsidenten als Präsidenten. Aber es gibt also ich kann mir schon vorstellen, dass das alles so ein bisschen moderater geworden, weil die sagen ja jetzt der, der Trump ist ja ein moderater, das kann man überhaupt nicht sagen, Guck doch mal jetzt in die USA, da ist nichts moderat, Die sind so zerstritten und gespalten, wahrscheinlich wie noch nie.

01:47:39:12 - 01:48:08:06

Unbekannt

Aber wahrscheinlich meinst du, dass jetzt irgendwelche Leute sich bestätigt fühlen, dass sie sagen Ja, jetzt haben wir den gewählt und der ist unser Präsident? So wollten wir es haben, jetzt wollen wir nur noch Ja, es ist jetzt nicht mehr das politische Klima in Amerika, wo einer hingeht und sagt Ich muss jetzt unbedingt säen, gefüllt mit Ammoniak, Dünger, irgendwie von der Bundesbehörde parken, weil im Moment läuft es ja ganz gut.

01:48:08:08 - 01:48:42:10

Unbekannt

Donald Trump ist am Drücker und der entspricht ja so ein bisschen unserer Neigung. Der unterstützt ja auch die Waffenlobby. Der unterstützt die Öllobby, die ganzen Heinis. Es gab aber genug Sachen Wurde ein Typ, so ein rechter Typ in Demonstranten gefahren? Ist mit dem Auto auch einige Tote also unter Trump. Ja, es ist zwei, drei Jahre her, ich weiß nicht genau, noch unter Trump, der dann noch gesagt hat Ja Moment, aber von diesen Demonstranten, da sind auch viele dabei, die nicht so in SA sind.

01:48:42:12 - 01:49:27:17

Unbekannt

Also hat den quasi schon wieder so ein bisschen in Schutz genommen oder verteidigt. Dann wurde da mal so eine demokratische Politikerin angeschossen, die hat ganz knapp überlebt mit einem Kopfschuss und also ist das politische Klima ist brutal, also jetzt schon, geht schon gespannt und elektrisiert und viele fühlen sich jetzt auch. Also militante Kräfte fühlen sich quasi aufgefordert. Also mich würde es nicht wundern, wenn da noch weitere schlimme Sachen gibt und jetzt ja sowieso mit diesen ganzen Demonstrationen und so Josh, Floyd und so, aber wenn ich jetzt will ich jetzt gar nicht so im Detail drauf eingehen, okay, und das ich hatte auch nur so einen Song vorbereitet.

01:49:27:18 - 01:49:49:23

Unbekannt

Echt. Vielleicht packe ich den auch noch mal kurz rein. Hatte auch was mit deinem Crime deiner Crime Story zu tun. Also es ist ein Song Anfang der 90er, der ist glaube ich 93 oder 94 erschienen. Hat das auf jeden Fall zusammen und ich finde er hat eine gewisse Spannung, auch was dieses Düstere angeht. Er ist düster von der Gruppe Nine Inch Nails.

01:49:50:02 - 01:50:43:18

Unbekannt

Das ist ja keine richtige Gruppe, sondern eher so ein Musikprojekt von einem und Das Lied heißt Headliner Howl und ich finde, das packt diesen Wahnsinn irgendwie musikalisch ganz gut zusammen zusammen. Zart und bitter. Meinst du, ich für richtig so? Heißt Wow, geil. Das hat damit das Zurückgehen ja richtig ins Blut ist dieser Song von sehr gut schon ein guter Händler geholfen.

01:50:43:20 - 01:51:06:08

Unbekannt

Für deine Verhältnisse war das ein guter Song. Manchmal so scheiß Lieder, oder was? Manchmal. Ich finde, du bist manchmal so hängengeblieben. Übrigens lustig, aber stark beschäftigt. Alles Songs kann man nachhören auf der Playlist Zartbitter Songs bei Spotify hat im Moment 13 Abonnenten. Da ist noch Luft nach oben, würde ich sagen. Oh Mann, ist das ein eigenes Produkt, das versuchen anzubieten?

01:51:06:08 - 01:51:30:10

Unbekannt

Aber ja, aber wer interessiert sich schon für die Song Liste von dem Podcast? Also ich würde mal behaupten sogar der Fest und Flauschig Song Listen selbst die wird kaum gehört. Aber die Songs sind auch wichtig, um den sonst versteht man noch gar nicht den den Talk in Gänze. Dann sag mal Moment mal mit den Liedern. Ach so, jetzt wird mir, jetzt fällt es und Schuppen von den Augen.

01:51:30:12 - 01:51:56:13

Unbekannt

Ja, jetzt weiß ich was. Und ich habe jetzt, nachdem, nachdem Thrash Metal Marsch, Sound, Bretter, Hämmer, Brett, weiß ich endlich, was mir Micha erzählte. Ich muss mir übrigens mein Knie operieren lassen. Ich habe keine Lust mehr, dass es hängt seit drei Wochen in der Luft und ich schleppe das schon so lange mit mir mit. Oh ja, okay, lass mal Meniskus.

01:51:56:15 - 01:52:23:05

Unbekannt

Gut, wollte ich gerade vorschlagen. Nächste Folge Maximal genießbar. Die erste Medizin. Special Meniskus Operation. Ich kann nicht wirklich von abraten. Wenn es Operation, kann ich es ganz, ganz, ganz dünnes Vielleicht bei so ein Quacksalber. Das, was passiert das, was wir. Und dann würde ich ganz vorsichtig. Aber wollen wir nicht die nächste Folge Mehr als das wollen wir die Frühstücks Sendung machen?

01:52:23:08 - 01:52:48:16

Unbekannt

Oh, ich lass dich zum Frühstücken ein. Wie wollten wir die noch mal nennen? Irgendwie so Leberwurst, Brot mit Ei und was nicht von mir so eine Sache, oder sagt Geil. Hauptsache, der Name steht was in der Sendung. Wir reden scheißegal. Aber wie wäre es mit mit Breakfast at bitteres? Bitte, bitte nicht immer wieder ein schlechtes Wort kommt? Ist das so schlecht, dass es halt Lokalradio Niveau?

01:52:48:18 - 01:53:16:17

Unbekannt

Ja klar, irgendwie so, aber wir müssen uns treffen. Wir sind doch Vokalisten. Kennen Sie noch die Seite Luck Leistende? Ähm, warst du da angemeldet? Das ist so was wie StudiVZ, wie ich sie lokal listen D Das ist so StudiVZ für 30-jährige gewesen, oder wer kennt wen? Das ist sowas 90er. Nee, Nullerjahre. Schon die Nullerjahre, wo ich mich mal bei Wer kennt wen.

01:53:16:17 - 01:53:37:04

Unbekannt

Das war ein Phänomen, was es fast nur so in Rheinland Pfalz gab. Ja, da habe ich mich mal angemeldet, weil mir das Leute gesagt haben, da sind alle, wirklich alle. Das kann doch nicht sein, dass ich mich da angemeldet. Wirklich alle. Das hat total unheimlich bei diesem Vokalisten, nee, das war bei StudiVZ, das war total unheimlich da was auf und nimmt.

01:53:37:04 - 01:53:55:16

Unbekannt

Und dann habe ich wieso ist das eigentlich nicht der große Hit? Wieso ist dann plötzlich Facebook gekommen? Weil Facebook schon da war und einfach die bessere. Aber StudiVZ, der Knaller. Alle haben das gemacht, alle waren da plötzlich was weg. StudiVZ. Plötzlich waren alle weg. Warum? StudiVZ war scheiße und ich war Seite aufs studiert. Ich bin da geblieben und ich war alleine da.

01:53:55:18 - 01:54:17:22

Unbekannt

Ich war alleine bei StudiVZ, kann aber 2010 noch bis heute. Ich bin immer alleine da und ich fühl mich einsam auf StudiVZ und ich will, dass wieder Leute zu mir finden. Unser Aufruf Unser besucht Stefans StudiVZ. Er und ich seine Profilseite. Ich sitze alleine wieder wie der Unabomber in seiner Zelle, sitzt da alleine in deiner virtuellen Hütte und kann mit niemandem reden.

01:54:17:24 - 01:54:34:11

Unbekannt

Gibt es eigentlich noch StudiVZ? Na, das hieß irgendwann mal mein VZ oder Herz oder dann wird das irgendwie verkauft an was weiß ich. Okay, ich war auf jeden Fall der letzte da und bin auch nie abgemeldet. Wahrscheinlich haben die mich immer noch da hocken. Irgendwo in so einer mit Keller sitze ich da noch rum. Ist er da drin?

01:54:34:14 - 01:54:55:09

Unbekannt

Ist er noch da? Und mein Profil? Was hast du da für ein Bild gehabt? Kann ich es noch rauszureißen? Irgendwie so? Ich habe mich immer so als Surfer Boy. Ich wollte immer, Du willst ein Image aufbauen? Du als Surfer Boy? Ja. Es ging ja nur um Frauen, oder? Hatte ich. Hast du irgendein anderes Ziel gehabt auf StudiVZ? Also, ich habe ja eigentlich nur Daten.

01:54:55:11 - 01:55:19:06

Unbekannt

Ich habe nicht mehr. Um Daten ging es mir nicht. Ich habe natürlich auch, oder? Oder wolltest du deine deine Gedanken loswerden? Nein, ich wollte manifest. Wozu ein Manifest da veröffentlich? Wollte ich mein Manifest da loswerden, wollte halt meine Gedanken veröffentlichen. Ich habe aber dann natürlich auch dann mal meine Exfreundin dann noch mal eingegeben, die dann natürlich da drin war und das war total vom Stuhl gefallen.

01:55:19:08 - 01:55:40:02

Unbekannt

Warum? Wieso? Ist auch emotionaler Schock, weil die auf der selben Plattform wie du die nur gab und so so vier Jahre lang nichts von dir gehört habe und du dachtest, sie war gestorben? Nein, jetzt sagt ja keiner. Mir ist noch nicht was echt krass passiert und das ist eigentlich auch echt nicht jetzt. Das war jetzt nicht Lust. Luca Das soll jetzt nicht lustig sein.

01:55:40:02 - 01:55:56:06

Unbekannt

Ist das eigentlich, dass du das weggeräumt? Nee, ich räume nicht ein Bier. Ja, so nach dem Motto Du trinkst so viel und ich bin ja nicht deine Mutter. Ich führe das jetzt mal auf. Du kannst Kaffee trinken, Du willst bei mir hier zu Hause? Ja, hier in meiner Gegenwart. So, Gott sei Dank. Ja, meinte ich fange an, hier.

01:55:56:06 - 01:56:16:07

Unbekannt

So eine moralische. Komm jetzt! Was wollte ich jetzt noch? Geiles erzählen? Nee, das ist nicht geil, sondern das ist sehr traurig. Aber das wollte ich mal erzählen. Das ist die, Daran sieht man auch mal plötzlich, wie alt man wird. Ich hatte mal vor Jahren, so lange ist das gar nicht her. So keine Ahnung vielleicht. Ich sag mal so zwei Jahre nie so Gefühl.

01:56:16:07 - 01:56:41:16

Unbekannt

Acht Jahre ist es her, da habe ich so Theater gespielt in so einer Theater, in so einer Amateur Theatergruppe und die Amateur Theatergruppe, wie sie jetzt mir gar nicht mehr die Phantom Commando oder so nee, nee, die die Pantomimen. Ach keine Ahnung, ich. Ich muss das mal, Fantomas. Ne, irgendwie. Wie hießen wir noch mal? Weiß ich nicht, Aber ich weiß noch, wie das Stück hieß, das Sie gespielt haben.

01:56:41:18 - 01:57:07:22

Unbekannt

Lass mich raten. Ja, Deutsches Stück. Wie ne deutscher Name. Ursprünglich glaube ich ein englisches Warten auf Godot. Nein, englisches Kriminal Stück. So ein bisschen Slime. Mord im Orientexpress? Ja, so ein bisschen Slapstick. Wie hieß es? Arsen und spitzen Häubchen. Schon davon gehört? Ja, ist auch ein guter Film. Aber es ist ein uraltes Deutsch. Nee, nee, das ist amerikanisch.

01:57:07:24 - 01:57:31:20

Unbekannt

Stimmt. Dieser. Dieser. Dieser Name ist nur sehr eingedeutscht. Das ist so ein Slapstick Stück mit so wo finde ich gut. Das wird mitgemacht, wo so Frauen immer so, so so übertrieben, so so Typen vergiften und dann versuchen so Polizisten auf denen auf die Spur zu kommen. Und wen hast du gespielt? Also ein Polizist, okay. Und Ist ganz toll.

01:57:31:20 - 01:57:52:18

Unbekannt

Das hätte ich gern. Ja, und das war so, Das glaubt man gar nicht. Das ist so eine peinliche Amateur Gruppe, wo man dann so Theater spielt, so hobbymäßig irgendwie wurde denkst so, da kommen dann irgendwie so zehn Fuzzis und gucken sich das dann und wann 200.000 Amateure an! Ja nee, die sieht das allergrößte Publikum. Waren dann so 80 oder so, ja, ist auch gut.

01:57:52:19 - 01:58:23:07

Unbekannt

Ja, aber das ist halt so absolut hobbymäßig. Aber selbst da glaubst du gar nicht, was da abgeht, so auf der Bühne und hinter der Bühne. Was da für eine Stichelei wirklich unten und Machogehabe und Machtkämpfe und welche Rolle und wer hier der der größte Schauspieler ist und wer hier du glaubst, das glaubst du gar nicht, was da abgeht hinter der Bühne bei so peinlichen Laientheater hier statt gut ist noch etwas da, was da für Sticheleien abgehen und sone Befindlichkeiten ich habe.

01:58:23:08 - 01:58:46:16

Unbekannt

Mit einem Schauspieler hab ich mich fast auf der Bühne geprügelt, auf der ja, bei den Proben, da bin ich dann irgendwann so angesprungen. Warum? Weil mir das auf den Sack gehen wir wie angesprochen Ja oder der und wir, wir haben es ja fast geprügelt. Finde ich geil, dass wir so einen präsent krassen Fall haben. Also eigentlich ist eine Attacke auf der Bühne sag nein, aber was ich was wollte ja nicht erzählen.

01:58:46:18 - 01:59:08:10

Unbekannt

Aber dann Theaterstück. Nee, das wollte ich jetzt erzählen, das ist echt krass. Dann hatten wir so ein, also eine Vorführung und haben wir auch so was war mal bei so einem Auftritt, hatten wir dann nach, sondern sind noch so mit den Schauspielern, so eine Party und so und da war dann noch so ein paar Zuschauer dabei weiß ich nicht, die sind da irgendwie mitgekommen und da war da so eine.

01:59:08:16 - 01:59:29:19

Unbekannt

Eigentlich eine echt super nette, so ein nettes Mädchen, nette Frau. Ja, weiß ich nicht. Wie alt war die damals? So irgendwas. Was ist denn jetzt mit der? Die war so über 30 oder so, ich war ja jetzt nicht mehr so jung. Und dann haben wir da irgendwie so ein bisschen rum geflirtet und so auf der bei weiter hinten auf der Party und so ein bisschen so Techtelmechtel.

01:59:29:21 - 01:59:50:17

Unbekannt

Und dann hatte ich irgendwie noch ein paar Mal die auch getroffen und so war irgendwie ganz lustig und dann haben wir uns irgendwie aus den Augen verloren. Wir waren aber immer auf Facebook und irgendwie hab ich so dann auf StudiVZ, nee, nee, auf Facebook oder so hatten wir noch so miteinander irgendwie Kontakt, hatte die dann aber aus den Augen verloren und dann sind so ein paar Jahre vergangen.

01:59:50:17 - 02:00:10:07

Unbekannt

Finde ich schön, dass wir jetzt auch so ein bisschen und jetzt kommt die Story. Stefan Das so ein bisschen plaudern gefällt mir gut, da wir ja gleich auch noch erzählen, weil ich das echt krass finde. Und dann dachte ich so, das mache ich manchmal immer so, manchmal fallen mir so alte Leute ein und dann denke ich, was aus dir geworden ist, auch so Abi oder so, dann schreibe ich dir manchmal einen Satz Wie geht es eigentlich?

02:00:10:07 - 02:00:29:21

Unbekannt

Machst du so was mache ich immer mal ab und zu und dann ist mir diese Frau wieder eingefallen und dann dachte ich so Ja, was ist aus der geworden? Irgendwie muss man ja, habe ich den Namen gesagt. Egal, auf, aber egal. Auf jeden Fall habe ich dann gesagt, was aus dir geworden und so Mensch und wollte dann so anschreiben auf Facebook angeschrieben Hey hey, wie geht's dir eigentlich?

02:00:29:21 - 02:00:48:11

Unbekannt

Was machst du so? Und dann kann sie nichts zurück und da dachte das du Stefan und dann habe ich noch mal geschrieben wieder nicht zurück. Wieso schreibst du dann noch mal? Ja, aber ich dachte so man muss das so peinlich und dann ist dann keine Quatsch, der sagt nein, wieso? Ich wollte ja nicht anbaggern, ich habe keine Antwort.

02:00:48:11 - 02:01:13:16

Unbekannt

Kriegst du also Zack, und dann habe ich jetzt genau genauso. Und dann habe ich in der Profil geguckt und dann stand da so Rest in Peace und so was. Was? Ja, und dann ist was mit der Nadine los, das pustet die Scheiße. Und dann habe ich irgendwie so ein Typ angeschrieben, der auch in diese Timeline war, der was rein gepostet hat, so nach dem Motto was miteinander dann passiert und so, die ist vor drei Jahren gestorben.

02:01:13:18 - 02:01:37:23

Unbekannt

Ich so was wie Sie, sind die gestorben? Ja, irgendwie. Die hatte dann so Krebs und dann war irgendwie ziemlich schnell und dann ist die gestorben. Und dann dachte ich So, jetzt an du denkst gerade, was das für eine Story. Aber ich wollte das nur mal erzählen, wie krass das ist, dass du irgendwie so ich bin wir jetzt echt so alt geworden, dass jetzt schon deine Freunde auf Facebook sterben?

02:01:37:23 - 02:01:55:15

Unbekannt

Das fand ich einfach recht krass. Ich finde es schön, dass jetzt noch so aus der Sendung rausgehen. So unbeschwert es ist das zu krass, oder? Das sind schon derbe runterbringen. Echt? Ja, ich fand es irgendwie so krass. Kann sie das nicht vorstellen. Ich meine, über sowas redet man ja auch nicht in gewöhnlichen Podcast und alles immer witzig. Witzig.

02:01:55:17 - 02:02:12:07

Unbekannt

Ich würde auch immer so was erzählen. Ja, weil, weil das hat mich echt umgehauen. Das hab ich wirklich umgehauen, weil ich dachte das kann ja wohl nicht wahr sein. Ich meine, das ist so eine Gleichaltrige, die war vielleicht ein Jahr oder zwei Jahre älter oder so was. Und plötzlich war ich jünger. Ich denke, die war Anfang 30, damals, so damals.

02:02:12:09 - 02:02:30:02

Unbekannt

Und dann schreibt man diese Anna, was machst du eigentlich so? Und dann heißt es plötzlich Die gibt es gar nicht mehr. Ja Und dann denkt sie So krass ist das, denn die ist gar nicht mehr da. Man denkt halt, dass sie Leute, was ich meine, die ist nicht mehr. Man denkt halt immer, alles geht so weiter. Franz sind gut drauf.

02:02:30:02 - 02:02:52:19

Unbekannt

Wir machen einen lustigen Podcast und plötzlich ist die Wo ist die? Die ist nicht mehr da. Ja, und das hat mich echt das Ich fand es echt krass. Ja, es ist ja auch so, dass man das auch nicht wahrhaben kann und nicht wahrhaben will, dass das auch junge Leute treffen können. Dass man denkt Ja, es gibt das war zwar tot und Unglück, aber ganz, ganz selten.

02:02:52:19 - 02:03:11:15

Unbekannt

Es betrifft einen nicht selber, wenn ist es weit weg oder sind ganz alte Leute. Aber es trifft auch manchmal Ja, aber so, so unmittelbar, so in der Altersgruppe habe ich das noch nie erlebt. Also in der, in dem Altersspanne, das war nicht so echt, schätzt die so, die war bestimmt so um die so Anfang, so Ende 30, Anfang 40 oder was?

02:03:11:17 - 02:03:28:20

Unbekannt

Ja, okay, das war jetzt echt blöd, dass ich mit so einer Story noch mal rein kommen oder dass sie wollten. Eigentlich wollten wir nicht locker rausgehen. Ja, aber das gehört auch dazu zum Leben, Stefan. Na ja, vielleicht dann nur noch mal ganz zum Schluss doch noch mal irgendwie wird es nicht noch irgendwas. Was Lockeres? Ja, das. Das ist irgendwie traurig.

02:03:28:22 - 02:03:50:16

Unbekannt

Okay, ich kann ja nicht aus der Sendung gehen. Ich kenne was. So wie das soll mir das wieder? Hallo. Sagen wir es ruhig. Ich wollte was Lockeres erzählen. Was? Okay, wir wissen dann alles raus ab dem Lied, was du gemacht hast. Wir gehen, wir schneiden. Wir schneiden ab. Da, wo der Unabomber das Manifest ab. Da schneiden wir raus.

02:03:50:18 - 02:04:14:19

Unbekannt

Ich habe was Lockeres. Ich habe mal eine groben, erweiterten Bekanntenkreis, mir mal irgendwie so eine Frau vorgestellt, wo man isst, was trinken im Biergarten und dann kommt irgendwie vorbei. Und dann wurde mir die hieß Nadine und die hatte hat dann irgendwie von ihrem Sohn erzählt. Und dann habe ich dann gefragt Wie heißt denn dein Sohn? Oder Ich habe so heißt Sohn.

02:04:15:00 - 02:04:36:18

Unbekannt

Ja, und hat sie gesagt Ja, der Dean heißt er. Ja, und dann zu ihr. Ich habe dann noch mal nachgefragt. Wie bitte? Ich hab es nicht genau verstanden. Und hat sie das dann noch mal wiederholt? Und du heißt ja dein Sohn heißt Dean und du heißt Nadine. Und dann hat sie so ein bisschen so entgeistert angeguckt und dann war das Gespräch zu Ende?

02:04:36:20 - 02:04:54:05

Unbekannt

Das war's, oder? Ja, ich fand das so seltsam. Warum nennt die denn ihren Sohn Dean? Wie? Und dann? Und Sie und Sie und das. Und dann hat der nicht mehr geredet. Was war die dann? Sauer oder was? Weiß ich nicht. Das Gespräch ginge nicht mehr weiter. Ich habe halt nur da mal so nachgehakt, so, weil ich das so doof fand irgendwie.

02:04:54:07 - 02:05:11:05

Unbekannt

Sie ich halt auch. Sabine und mein Sohn heißt Dean. Genau. Ich hätte auch sagen können, wie blöd ist denn der Name von dem Sohn? Bitte mit den Namen? Finde ich gar nicht so schlecht, aber in Verbindung mit deinem Namen in der Verbindung ist es doof. Ja, ja, das hat sie dann wahrscheinlich noch gedacht, dass ich das noch sage.

02:05:11:05 - 02:05:33:23

Unbekannt

Und ich stelle mir vor, der lädt Kumpels ein und die sagen dann so Hey, Nadine, So, und dann geht es ja weiter. Und dann guckt die Mutter, ich meine natürlich, ich meinte dann so ich meine, ich meinte nun Nadine, nicht Nadine, sondern ja, dann sag dem nächsten na und da macht eine längere Kunstpause dazwischen und dann Dean, Dann weiß ich auch, wenn du meinst, ja, so kann man es machen.

02:05:33:24 - 02:05:55:22

Unbekannt

Wie schwachsinnig ist das? Weil wenn man das regelt, dann kann man das einschalten. Läuft es, nahm es eh so ein Ding. Ja, ich habe jetzt einen Kumpel, der hat seine Tochter Greta genannt und dachte dann so Boah, okay, das war so vor fünf Jahren und da gab es noch gar nicht. Freddy gab das alles noch, gab es auch gut.

02:05:55:24 - 02:06:16:12

Unbekannt

Ja, aber das Problem ist aber, dass dachte so ein cooler Name ist auch ein cooler Name irgendwie, weil es ist ein bisschen retro. Also vor fünf Jahren. Leute, die ihr Kind Greta nannten, gab es noch nicht. Ja, so ein bisschen retro. Und dann kam Fred Future und der findet die irgendwie so ein bisschen scheiße und ist jetzt natürlich total genervt, dass die alle in Verbindung bringen mit Greta.

02:06:16:12 - 02:06:42:22

Unbekannt

Tomek Greta ist nicht so schlimm. Na ja, eigentlich nicht. Dann sagt man dann halt Aber so kann das im Nachhinein dann so einen Anschluss kriegen. Das ist halt immer das Problem. Wenn man einen Namen hat und irgendeine Super Fame Person heißt auch so, dann wird man direkt damit assoziiert. Das ist natürlich schon schwierig oder Das das Schöne an so Allerweltsnamen wie unseren Micha und Stefan, das sind so, das ist Allerweltsnamen, das ist halt Wahnsinn.

02:06:42:24 - 02:07:05:08

Unbekannt

Ja, hast du noch irgendwie Leute, die Micha heißen oder Michael? Ja, das sind mittlerweile sind das so ganz oft so 60-jährige oder 50-jährige. Früher waren die alle so alt wie ich oder vielleicht ein bisschen älter. Und die sind jetzt schon so alt geworden. Das ist schon fast so ein Opa. Name ist finde ich jetzt, das ist so geil?

02:07:05:10 - 02:07:27:18

Unbekannt

Ja, das ist so die neue. Unser Name ist so die neue Generation von Britta, so Wilfried und Günter und so oder Horst, der heißt heute noch Horst, sind auch nur so 60-jährige oder 70, also Nachrücker gibt es bei im Horst Segment nicht mehr so viele. Ich glaube Force ist durch. Der Name ist komplett weg und. Otto Du, Otto, Herr Otto, Er kommt.

02:07:27:18 - 02:07:52:02

Unbekannt

Du, Otto, Das Gleiche. Ja, aber da gibt es schon noch ein paar. Wirklich? Die denken wir, es ist jetzt super trendy, mein Sohn Otto zu nennen, weil das ist jetzt was ganz Neues. Also eigentlich ist es okay gewesen, wenn man so, so in den in den Ende der 80er ein Kind gewesen mit Otto, dann hätte man nur so Otto Waalkes Witze machen können und alle hätten das nur mit Otto Waalkes identifiziert.

02:07:52:04 - 02:08:25:06

Unbekannt

Na ja, und das ist also nenne ich jetzt Scheiße gefunden, würde ich mal sagen. Aber kennst du noch einen? Kennst du noch einen 3-jährigen, der Stefan heißt? Ja, der sitzt gegenüber. Die meint jetzt mental Kinder, die kenne ich überhaupt nicht. Genauso wie Michael dann auch kein. Und ich, ich das auch nicht, wenn man meinen Namen so rheinisch kölsch also das kann ich ja, er tut mir leid, haue ich rein, wenn es muss.

02:08:25:08 - 02:08:53:19

Unbekannt

Da kriege ich zu schlimm kannst das nicht. Also es ist ja auch dann lieber Michael meint, meine Eltern sagen ja Michi oder Micha. Ja, meine Schwester nur Micha. Aber das ist ein Ding. Das hat noch nie jemand gewagt, mir das so ins Gesicht zu sagen. Ja Und mir scheint, jetzt hör bitte auf, Da denken wir auch so das sind die Kerpener, die doch so Michael Schumacher Fans, weil übrigens sein.

02:08:53:20 - 02:09:13:15

Unbekannt

Sein Schicksal finde ich auch hart. Geht mir nah. Lustig. Wüsste ich auch mal gern, wie es dem geht, wie es ihm geht. Ich kann nicht sagen, wie es ihm geht. Schlecht, sonst hätten die schon längst irgendwie die Familie was erzählt, wenn sie es ihm gut ginge. Ja, das ist auch Herr. Wir sind ja schon wieder da. Wollten eigentlich einen fröhlichen Abschluss machen.

02:09:13:15 - 02:09:31:10

Unbekannt

Okay, ich glaube, wir schaffen das dann noch mal ein bisschen ganzheitlich. Wir enden immer irgendwann, ja, in der Tiefe, sag ich mal hier in meinen Notizen gucken. Ich habe Notizen, nichts mehr ein. Ich bin durch. Ja, aber ich habe. Ich kann dir eine Sache sagen. Pass auf, ich möchte noch mal eine Beobachtung, die Ebbe schildern. Und dann gehen wir raus.

02:09:31:11 - 02:09:53:20

Unbekannt

Ich frag mich Kann man uns überhaupt ertragen? Ja, jetzt. Wir dümpeln doch nur noch am Ende hier so rum. Genau um die Kurve zu kriegen. Von diesen ganzen Tragik Storys, die wir noch am Ende hier gebracht haben. Also ich will noch eine abschließende Sache sagen ich möchte mal, was du da sagst, wie du darauf reagiert. Ich habe jetzt man sieht ja immer so Leute mit so neuen Sport Geräten durch den Wald laufen wie so durch den Wald.

02:09:53:23 - 02:10:21:13

Unbekannt

Ja, meistens oder irgendwie irgendwie, ja, meistens laufen sie da, weil man da Sport macht und diese Stöcke, die sind ja diese Nordic Walking Stöcke, die sind jetzt auch schon Ewigkeiten. Wir haben uns nicht mehr drüber lustig machen, aber ich habe jetzt eine gesehen. Das fand ich schon echt ein bisschen krass. Die hatte auch so Nordic Walking Stöcke, aber die waren so super lang, also so, die ging so 3 Meter und die zog die so hinter sich her.

02:10:21:15 - 02:10:43:02

Unbekannt

Wieso, Wieso Bambusrohr? Das sind ja so Teleskop Stangen, die kann man ja in der Größe von Waren wirklich so super lang. Und ganz hinten am Ende war so ein Rad. Und dann hat die, der hat die so 3 Meter hinter sich, immer mit so Rädern hin und her, wo sie sich bewegt hat. Und das fand ich echt übertrieben, dass ich so ein Babyspielzeug, wo dann dann noch so ein Glöckchen alles und irgendwelche Kugeln hatte.

02:10:43:04 - 02:11:04:02

Unbekannt

Aber die, die aber die fand es vor sich her. Stimmt, sie zog die so hinter sich her und die waren so lang. Das ist dann um so eine in so einem Wald um so eine Kurve gegangen und dann haben wir auch so drei Minuten diese Stöcke mit den Rädern so hinter sich her. Das war echt spooky, herzlich und ich finde, ich finde, man kann es auch übertreiben oder kann man übertreiben für das.

02:11:04:02 - 02:11:29:14

Unbekannt

Wollte den Waldboden damit auflockern. Das war so ein Flug. Es war okay. Mach mal was da hin. Aber ich. Ich meine, was kannst du erklären? Was jetzt? Ist das jetzt so? Werden wir noch mal so ganz andere Muskeln trainiert. Was soll das? So kann man nicht mit den normalen Nordic Walking Stöcken müssen das jetzt so 4 Meter Stangen und hinten so einem Rad?

02:11:29:17 - 02:11:51:01

Unbekannt

Muss das jetzt so sein mit noch so einem Knick in der Mitte, dass das besser um die Kurven kommt? Was soll das? Muss das sein? Vielleicht kann man da mal recherchieren, was das für ein neuer Trend ist. Nordic Walking Stick mit Rad kommt das Auto rein. Kann man ja nicht. Die Leute können nicht weggehen, oder ich kann auch nicht oder glaube jetzt wird es grad gut der Tag und jetzt gehen wir leider raus.

02:11:51:03 - 02:12:17:03

Unbekannt

Ja, aber das ist zwei Stunden lang. War es scheiße? Ja, ich kann nicht mehr machen. Mach mal, du machst das auch noch. Okay? Okay. Tschüss zusammen. Bis zur nächsten Folge. Und ich habe auch schon neue Crime Fälle recherchiert. Ich habe mir schon zurechtgelegt, beim in eine der nächsten Folgen wird es wieder Crime geben, weil wir drum gebeten werden mehr Crime zu machen.

02:12:17:03 - 02:12:49:14

Unbekannt

Und das ist ja auch gut und ich weiß schon, was ich weiß was Gutes ist. Zwei Fälle, ich sage mal ein Stichwort. Das eine ist der größte Justizskandal in der deutschen Geschichte und das andere ist Mord im Orientexpress Mord Serie. Miss Marple entwirft jetzt Miss Marple Filme? Nee, ich sage Werwolf. Okay, das ist okay. Bis zur nächsten Folge.

02:12:49:14 - 02:13:18:15

Unbekannt

Ist aber schon eingefallen, was dann? Das nächste Mal dann ein bisschen Storytelling. Pass auf, ein bisschen mehr Storytelling heißt, du fängst nicht an, wer ist der Mörder? Sondern wir arbeiten uns dahin. Wir machen jetzt Folgendes Das wir auch vorher abgesprochen Die Zuhörer, die sollen entscheiden. Wir werden das auch noch mal twittern oder bei Instagram oder so! Bitte einmal sagen, welche Kriminalfälle oder welche Vortrags Form der Kriminalfälle gefällt euch besser?

02:13:18:17 - 02:13:43:21

Unbekannt

Einfach mehr entscheiden. Wen mögt ihr besser? Bei den Crime Stories? Stefan oder Micha, Seven oder Michael? Und das ist ja, das sind dann auch nicht böse auf den anderen. Nee, nee, nee, im Moment. Du musst anders fragen, nicht wen mögt ihr besser und wen findet ihr besser und welche Geschichten von ihr? Sondern nur Ich habe doch gesagt, welche Art der, welcher Erzählstil, der Stil, wie du denn machst.

02:13:43:24 - 02:14:04:06

Unbekannt

So, ich erzähl alle Fakten und erzähl da so ein bisschen das Crime als erstes. Und wer der Täter ist, verrate ich auch direkt am Anfang an oder so wie ich es mache, dass ich immer versuche, so ein bisschen so einen Spannungsbogen bauen, damit man erst am Ende erfährt, wer der Täter eigentlich ist. Aber wie soll denn diese Umfrage dann lauten?

02:14:04:08 - 02:14:23:21

Unbekannt

Magst du lieber diese Story beschreiben, wo ich das oder Max? Hey, nein, jetzt soll man das wirklich machen? Okay, ihr könnt ihr mal, ihr könnt ihr mal twittern, was okay, wir machen keine richtige Umfrage, aber wir wollen jetzt nicht irgendwie. Der andere soll nicht irgendwie den anderen ausstechen. Ja, okay, das ist blöd. Nein, aber klar. Ihr könnt tatsächlich mal So ein kleines Feedback wird mich schon interessieren.

02:14:23:23 - 02:15:01:17

Unbekannt

Gut. Okay, wir gehen raus. Das war's. Das war's. Bis bald. Wir sind durch. Macht's gut. Tschüss. Tschüss Zunächst mal zart und bitter, zart und bitter, zart und bitter.